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各位好,我是策畫這款夢幻尿布的APPLE (這是我先生的帳號,我本身沒有PTT帳號) 今天有媽媽把這個PO文貼給我我才知道這有這篇貼文 很謝謝她讓我知道,我才有機會在這邊回應 我先說我跟我先生的背景,我們都是在(科技)製造業10多年的經驗 我是負責專案管理(PM),也待過產線,擅長供應鏈管理與專案管理 我先生在做音樂之前是製造業RnD(研發),也是我們上個產品小海豚的開發者 我們很清楚該怎麼製造一個產品,也做過很多產品 但是覺得這些工廠技術與術語,大家可能沒興趣 所以在文案上沒有著墨太多, 其實我先生在第一版的文案對各個技術有很長篇幅的討論, 後來我覺得媽媽們應該不會想聽這麼勒勒等的技術,所以都被我刪掉了 現在回想起來應該把這些技術留在頁面上,才不會造成今天媽媽的疑慮 以下我直接回應網友質疑的部分吧 1. 是不是同一個代工廠? 巴布豆的尿布工廠本來就有自己產品,靠我們這種量一年只夠他們開線一天(年休364天) 一個工廠本來就很多產品線,這個工廠就我所知至少有六種產品 我們因為自己沒有工廠,所以拜託它們幫我們生產,這是同工廠但是不同產品(配方) 這樣的量,台灣沒有一家工廠願意做的 (如果有網友是相關從業人員願意接這種小單的,拜託幫我們引薦) 巴布豆為什麼會接我們小單?做身體健康? 當然不可能! 他要我們跟著曝光巴布豆,這樣他能賺到曝光度 畢竟他在台灣認識的人不多 況且巴布豆的圖案是要授權費的(類似Hello Kitty的,他也願意免費提供) 不然一開始的版本還真的是用無染印的魔鬼氈,真的就整塊白的@@ PS:募資影片後半段介紹工廠的爺爺就是巴布豆的創辦人 2.箱子、包裝數都一樣? 其實箱子是不一樣的,但是我們是共用箱子的刀模(包裝數), 倒不是為了省幾千塊的刀模費 主要是因為工廠作業比較順,在工廠管理上讓作業員的變動較少,機台參數(Recipe) 也不用變動,這樣生產速度才能加快 我們當初重點一直放在尿布上,這種包裝尺寸只是想給工廠方便 沒想到反而讓大家擔心了@@ 3.尿布大廠就這幾家,有名原料廠也就幾家(這2句隱含→大家做出來都差不多) 這算是兩個問題,分兩部分回應 →大廠優勢在於供應鏈管理以及採購量夠大可以壓低價格,產量也大 ,賺的也多,除此之外並不代表什麼,大家的生產設備可能都是同一品牌的 →有名的原物料就這幾家,這句話也是正確的 以網友所說的不織布而言,我們有用到PGI(世界第一), 事實上我們用的原料也都公布在首頁 若真的是產業內的人,一看也知道都是業界大廠,他們價格都不低 →所以大家做起來差不多嗎? 平平都是幫寶適,紫幫、白幫跟綠幫用起來沒差異嗎= =? 不是大廠就願意用高階原料 不是用了高階原料就能做出好尿布 EX:阿基師普通的材料都可以炒出好菜,但是給我數千元的高檔食材會變ㄆㄨㄣ 除了食材品質外,Recipe(食譜/配方)很重要、廚師也很重要 網友說的沒錯,尿布Recipe大家都知道的(就很像GOOGLE一下就能查到蛋炒飯的Recipe) 但我做的蛋炒飯跟阿基師的就是不能比,更何況如果阿基師用料比我好呢? 尿布,也是一樣的道理 3.吹毛求疵超越日製只是術語 其實我們有在實驗室測試的數據,各項指標都是超越日本製的對照組 我們也有放一張星等圖給大家參考 不方便公開明確的數據,是因為怕被我們影射的對手找麻煩 其實超越日製不會很難,難在如何管控這些高價的原料成本(我們稱呼為BOM表) 很多人說運費省了這麼多,為什麼價格每片只便宜2-3元? 因為原物料比它們更好,而我們小量的採購價跟三大廠採購價當然也不一樣就是了 4.為什麼金額才125萬也可以開案? 如同第一點,是巴布豆創辦人林啟東先生幫忙 5.潔西卡艾巴的The Honest Company的成功 其實這跟這款尿布沒什麼關係,我們也不是很了解,就不討論了 況且我們也不是要獲得什麼成功,我先生的公司還是以音樂製作為主,這只是無心插柳 坦白跟大家說,大家看募資金額以為很好賺 但實際上根本無法打平之前的開發費用 6.產地? 產地是大陸製 任何網友問我們我們都會直接回答,但為什麼文案沒有加大字體寫清楚? 因為我們知道大家已經被《MIJ=高品質》 的既定印象深植內心 就算我們配方與性能比日本好,聽到MIC直接關掉 所以沒有加超大字體標示,是我們的不對... 7.關於巴布豆 其實他是永井老師繪製,日本公司原創設定 是台灣的林啟東先生在30年前買下全球授權後,才開始了現在的巴布豆 他在大陸的定位類似麗嬰房+Hello Kitty的概念,但是是真正日台混血的產品。 8.材料創新? 這就是款普通的尿布,沒有任何創新的材料,只是把現有原料最佳化的單純產品 一個新材料要穩定走到市場,還有很長一段路要走 舉個例子好了 全世界吸收體都是使用聚丙烯酸鈉(SAP),最好的來自於住友化學 難道都沒替代材料嗎? 其實是有的 台塑正在推生物材料,可生物分解,但是吸收力比較差,也比較會回滲(還比較貴) 使用這樣不成熟的東西拿來做產品,才是真的不負責 9.巴布豆的新聞稿 那篇新聞稿的資訊是我給他們的,其實我也是今天才第一次看到完稿 我不知道有什麼問題 整個工廠為了我們這個(沒賺錢的)尿布忙了好幾個月, 給人家自己說嘴開心一下有何不可? 我們跑貨更順利,準時拿到尿布才是最重要的 附帶一提 本來我們就不打算自創品牌, 一開始是因為不知道叫什麼名字,隨便取個俗又有力的夢幻尿布好了,就一直沿用下來 後來拿了巴布豆的人物免費授權,本來還想說就掛巴布豆尿布好了 現在看起來大家應該很反感才是= =" (如果當初拿迪士尼高飛狗授權的話,打著高飛狗尿布大家是不是比較不會這麼反感@@?) 我知道現在黑心商人很多,大家看到掏寶有,看到一點點黑影就開始擔心 但真的不是大家想像的那樣 如果有什麼其他問題都可以推文詢問,我一定會一一回應(要先等小孩睡) 如果還是不安心或是覺得後悔了,其實都可以在flyingV那邊要求退款 大家不了解我們是什麼樣的人 也不了解工廠運作的模式 也不知道我們是不是下個黑心集團,所以對我們有很大的戒心 這些我們都能理解 說真的,在家顧小孩的日子超沒成就感, 自以為能做點什麼,才來弄這個尿布 看到這邊滿灰心的... 不過在一片的撻伐聲中還是有媽咪選擇相信我們,真的很謝謝 因為如果我是消費者,我也會很擔心 我們只能說,謝謝。 我們不像其他募資的案子,毛利很高,可以隨便送東西或是打折 我們只能更用心把尿布做好,盡快交到贊助者手上 也會持續供應到這些贊助者的小孩從尿布班畢業 然後收掉這款令人灰心的產品回去上班 (我先生一直說這產品跟音樂一點關係都沒有啊!幹嘛放在他的公司下面XDD) 量子音樂 Apple ※ 引述《sunnyC (為什麼這麼好笑)》之銘言: : 因為在類似產業工作十多年 : 要在尿布上印一個圖案需要製版 : 要製版一般都有起訂量 : 我是不知道flyingV那個計畫是要募到多少量 : 但跟別人共用圖案 : 就是同一個代工廠出來的啦 : 你量不夠大 : 拿著那小狗圖案要別廠幫你做一樣的 : 人家還不願意開版呢 : 如果真的要省媽媽荷包,幹嘛不做全白的 : 全白的沒圖案最省 : 當初朋友有丟flyingV的那個計畫問我要不要一起買 : 我回她說全球生產尿布的大廠就幾家 : P&G/金百利克拉克/嬌聯 (金百利自己就能產不織布) : 比較有名的原料廠也就幾家 : 因為不織布技術已經很成熟,基本上沒什麼祕密了 : 所以中國也有很多原料廠,大家做出來的東西功能差不多 : 當初我不是很看好這計畫 : 因為在這產業界,沒有訂購量什麼都免談 : 敝公司一個貨櫃的採購金額就比這個計畫募款金額還高 : 一個月買個四五個貨櫃 : 原料廠商都把我們當屁一樣不太搭理 : 靠我們台灣的媽媽能讓大廠為我們開發新材質嗎? : 我認為不可能 : 潔西卡艾巴的The Honest Company可以成功是有美國市場當基礎啊 : 我覺這計畫應該只是賣一個台灣沒有的品牌的尿布啦 : 什麼開發新技術阿吹毛求疵超越日製就當推銷術語吧 : ※ 引述《miyabi3167 (軟lulu)》之銘言: : : 有人用過巴布豆尿布嗎?! : : 巴布豆在中國有出尿布,很多種可愛花色,還有不同包裝功能,這款跟夢幻尿布的外觀看 : : 起來好像,不知道產地跟材質上有什麼差異?! : : http://i.imgur.com/FgGjFJS.jpg
: : http://i.imgur.com/UAHs3iS.jpg
: : 多 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.201.12 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1473509136.A.7C2.html
kitten631 : 所以你們的東西跟巴布豆自己賣的到底差在哪啊 09/10 20:10
不是我不回答,是我們不知道大陸巴布豆用什麼配方, 我只知道我們家的配方,也都公布在頁面上 可能有人會問,那怎麼不做逆向工程? 逆向工程要花費預算,況且只能知道個大概, 要做也是先針對日本技術領先的廠商去做 但不管用什麼配方,性能才是決定勝負的關鍵
ekimlcl : 說真的我看不懂,到底為什麼會和中國已經有的尿布 09/10 20:12
ekimlcl : 一模一樣,什麼刀模BOM表有工廠經驗都知道,和產品 09/10 20:13
ekimlcl : 本身無關。 09/10 20:14
BOM表跟產品很有關係喔,BOM表改個幾條,整個產品就完全不一樣 像刀模、盒子、塑膠袋、Tray盤這種不重要的東西共用既有物料,才不會造成工廠的困擾 BOM除了工序外,還包括使用的原物料、工法、Recipe等等,不同的產品,就是用BOM區隔 (或許有的公司叫做Run Card)
nunu1102 : 所謂配方不同是怎樣不同,文章中沒有說明,整篇文 09/10 20:17
nunu1102 : 章其實並無解開大家的疑惑 09/10 20:17
您好,如同一樓所述
cherylbear : 翻譯:雖然是同工廠 產品是雙胞胎 但這次計劃是用認 09/10 20:19
cherylbear : 證過的好材料 是厲害的雙胞胎! 我覺得可以用用看 09/10 20:19
cherylbear : 畢竟也提供試用包 (舉手想問:要怎麼認出是厲害 09/10 20:19
cherylbear : 的雙胞胎呢? 09/10 20:19
不可能會搞混的,除非您自行去掏寶買 還是大家覺得我移除掉狗頭會比較安心?
Charmeur : 同樣食材,阿基師和你做的可能差很多,可是阿基師和 09/10 20:22
Charmeur : 五星主廚比呢?對媽媽來講,大廠牌就像五星主廚,不 09/10 20:22
Charmeur : 見得最好,但比起路人,還是值得信賴多了 09/10 20:22
cherylbear : 補充翻譯:會是雙胞胎的原因也是林董事長希望能打開 09/10 20:22
cherylbear : 在台知名度 畢竟他也協助很多 所以沒想這麼多 就採 09/10 20:22
cherylbear : 用雙胞胎設計了 09/10 20:22
kitten631 : 抱歉 這篇文給人感覺很避重就輕啊 09/10 20:23
janisyu : 感覺避重就輕+1 09/10 20:24
ImKSW : 感覺避重就輕+1 09/10 20:26
樓上三位媽媽好,是有什麼部分需要我再說明的嗎?
may558065 : 所以說這是兩款不一樣的尿布就對了?我有點不太懂.. 09/10 20:29
不同產品
ekimlcl : 如果我說我研發出來的產品,因為外包裝紙箱和代工廠 09/10 20:30
ekimlcl : 共用刀模,我也沒有開發新材料所以產品和代工廠產品 09/10 20:31
ekimlcl : 一模一樣,這...?這該好好解釋吧 09/10 20:32
您好,我文章所謂的新材料是指全新的材料 例如SAP改用生物吸收體 就一個簡單的SAP來說,各個廠牌的吸收力以及回滲力都不同 所以只要使用不同品牌搭配,效果就會不同 並不是說用SAP就說沒有開發(若是除此,全世界尿布都一樣了) 若是這樣嚴格的定義,那全世界只有做新材料開發的人才能叫做研發 APPLE, Intel都只是用矽等III-V族等材料,所以不是研發
floatmirror : 蛤只有我覺得還算清楚嗎@@ 講出材料和製程我們可能 09/10 20:33
floatmirror : 也有點看不懂吧,但或許可以跟巴布豆老闆要個尿布 09/10 20:33
floatmirror : 直接跟你們的比較一下就很清楚了,ex至少大小不會 09/10 20:33
floatmirror : 完全一樣吧?彈性腰圍設計也可能不同呀 09/10 20:33
謝謝您的建議,我們會問看看,但其實很難,都是他的工廠出品,怎麼說可能都不對
Kakia : 避重就輕+1 到底哪裡不一樣也沒說明 09/10 20:35
您好一樓有說明
ekimlcl : 大廠並非只是供應鏈管理比較厲害,重要的是品質控管 09/10 20:36
ekimlcl : 一樣的工廠就會出一樣的產品?你當PM沒聽過良率? 09/10 20:37
您好,PM只管廠內良率(6-sigma) 供應商良率由供應商反映在報價內概括承受 也就是說,入料檢(QC)的時候必須為良品,若有超過規範標準的數量,則整批退回 (全世界製造業都是使用這樣的流程) 所以不需要幫供應商擔心,他們會自行處理 再說尿布生產機世界上只有幾家公司製造,整個尿布生產線幾乎都是自動化作業 只要沒有人,良率其實都很高
cherylbear : 我看完唯一的問題是 幫寶適也有分紫白綠 可以讓消費 09/10 20:37
cherylbear : 者知道自己買到什麼等級 但現在雙胞胎 根本不知道 09/10 20:38
cherylbear : 自己是拿到apple媽的用料 還是原巴布豆的產品 是不 09/10 20:38
cherylbear : 是能加上辨別方式呢 09/10 20:38
您好,謝謝您的建議,我會請RD研究一下 看能否在尿布腰帶上直接改用其他設計避免掏寶貨造成大家混淆 但至少箱子跟包裝一定不一樣的,在購買的時候才不會混淆
ekimlcl : 我們出貨A公司可能要求良率9成價格高,B公司要求良 09/10 20:38
ekimlcl : 率7成價格低,你文章好像認為當媽媽都不懂工廠流程 09/10 20:39
您好,沒有不敬的意思,這版上臥虎藏龍,我只是小小PM 但是一般入料檢都是採購方定義,要求供應商配合,這樣的報價方式 一般都是99%或是99.5%的差異,而缺的那1%, 0.5%也都會有補償條款 供應商出貨前都會有出貨檢,到客人家良率都是很高的 也如同前面所說,其實我們不用幫供應商擔心他家良率的事情 (這良率話題有點離題了)
may558065 : 重點是一樣的圖案不一樣的材質是這樣嗎? 09/10 20:40
是的,目前看起來我們也會考慮更改外觀避免混淆
ayuyu : 避重就輕+1 兩款哪裡不同?銷售手法嗎? 09/10 20:40
您好,如同一樓所述
kitten631 : 你們找巴布豆代工,巴布豆拿你們發新聞,所以你們到 09/10 20:42
kitten631 : 底賣的是自己的品牌還是幫巴布豆賣東西? 09/10 20:42
我們單純就是有配方找個人幫我們作客訂版,掛誰不重要 是我們的產品,幫巴布豆消耗1/365的產能+順便讓他打知名度
uka0213 : 推一個,辛苦了,說明蠻清楚的,蠻想用用看的 09/10 20:45
bike0616 : 解釋得很清楚呀,推一個,我也有跟團,很期待收到 09/10 20:46
bike0616 : 尿布喔! 09/10 20:46
nunu1102 : 完全避重就輕 09/10 20:48
您好,覺得哪邊還有問題的可以在跟我們說喔~~
doubletime : 期待收到產品 09/10 20:49
ekimlcl : 從頭到尾沒說他們和巴布豆用料不同啊 09/10 20:50
您好,如同一樓所述
butin1019 : 加油!自己投入開發產品真的很辛苦! 09/10 20:52
cherylbear : E大腦袋真的好清楚喔!!! 09/10 20:55
butin1019 : 本文說的很清楚,"同工廠但是不同產品(配方)",指他 09/10 20:59
butin1019 : 們是租用巴布豆工廠的機台和產線,但是材料配方是 09/10 20:59
butin1019 : 自己另外設計選用的。本來打算用空白尿布,但是工廠 09/10 20:59
butin1019 : 老闆免費授權巴布豆圖案 09/10 20:59
謝謝您
amberyen : 覺得就是一款mic的尿布 想用台灣文創包裝...大陸人 09/10 20:59
amberyen : 如果有得選 也是不會選mic尿布.... 09/10 20:59
sunnyC : 如果真的用了所謂好又價格高的原料,幹嘛印巴布豆LO 09/10 21:01
sunnyC : GO我不懂耶,印LOGO還會增加損耗 09/10 21:01
您好,不會的,本來就要印腰圍的數字,狗頭只是順便印上去 良率損耗也會由更上游的腰帶供應商承受
nunu1102 : 若真的想說明,配方與巴布豆不同是怎樣不同就應該要 09/10 21:04
nunu1102 : 詳述 09/10 21:04
您好,請參考一樓喔
bike0616 : 如果MIC的尿布性能比MIJ好又便宜,當然買啊,不是 09/10 21:04
bike0616 : 有測試數據? 09/10 21:04
您好,有的,在募資頁面上有呈現,許多有拿過試用包的媽媽也有測試過(我要找一下)
kitten631 : 說是配方不同,那巴布豆以後可以賣你們的產品嗎?你 09/10 21:07
kitten631 : 們以後會賣巴布豆的產品嗎? 09/10 21:07
我們不會賣巴布豆的產品,那個在掏寶就有賣了阿XD 而且它們有自己的盤商配合,銷售也不是量子音樂的強項
nunu1102 : 跟日製比較的數據有辦法証明與巴布豆是不同配方的 09/10 21:07
nunu1102 : 商品嗎? 09/10 21:07
您好,我們測試的時候只有比較台灣常見的產品 沒有想過要比較巴布豆的現有產品
bike0616 : 文章有寫,工廠願意接小單,但要印上巴布豆的圖案, 09/10 21:07
bike0616 : 工廠的目的是打開台灣知名度 09/10 21:07
itsIjs : 我覺得配方應該沒辦法公開,一來這是他自己的商業 09/10 21:07
itsIjs : 秘密,二來巴廠的尿布也是自己的商業秘密誰知道阿 09/10 21:08
itsIjs : 但可以像電視廣告或DM那樣,舉出和巴廠明顯使用差異 09/10 21:08
itsIjs : 比方說巴廠排氣比較好,你們吸收比較快之類的 09/10 21:09
kitten631 : 產品好就買當然沒錯,但是打著募資的名義卻做代理批 09/10 21:09
kitten631 : 發的事情就不可取了,有必要好好澄清吧! 09/10 21:09
itsIjs : 或者巴廠腰圍比較高,夢幻尿布腰圍比較矮blah... 09/10 21:09
nunu1102 : 所以說就是完全無法驗證是與巴布豆不同配方的商品 09/10 21:10
kitten631 : 這對真的是自己研發創作產品的小創作者/研發者很傷 09/10 21:11
kitten631 : ,消費者以後會很疑慮自己為什麼要花錢幫大廠買廣告 09/10 21:11
kitten631 : ? 09/10 21:11
babybox : 但巴布豆不會願意被拿來當比較品吧?貶低自己的雙胞 09/10 21:12
babybox : 胎商品沒有好處 09/10 21:12
ekimlcl : 左邊夢幻右邊巴布豆http://imgur.com/Bju7FIf 09/10 21:12
butin1019 : https://www.flyingv.cc/projects/13392 有說明尿 09/10 21:14
butin1019 : 布每個部分選用的原料來源分別來自哪家廠商 09/10 21:14
babybox : 另外,因為家長會在意所以故意不提MIC觀感不好 09/10 21:15
janisyu : 單價也是一個問題,就算原料用的好,文宣說省去層層 09/10 21:25
janisyu : 發商,但是單價珍便宜1-2塊 09/10 21:26
janisyu : 你拿中國製跟日本製相比,人工及工廠管銷成本就不只 09/10 21:27
janisyu : 個差價了 09/10 21:27
janisyu : 更何況妳根本無法證明妳用的原料比日製尿布好 09/10 21:28
您好,這可能要說明一下 為什麼日本尿布品質比較好? 因為日本要切割產品線,好的配方留在日本製作,便宜配方放到大陸 不只是尿布這樣,香菸,手機甚至高階的耳機都會有只有日本當地才買得到的境內版 如果廠商把高階配方放到大陸去生產了,那日本廠該怎麼辦呢? 另外尿布已經是高度自動化的產業,基本上只有包裝的時候才有作業員 所以品質基本上是由機台與配方決定的 既然握有配方,機台又是自動化生產,我們也不需要在日本生產 (因為只差在包裝的作業員) 採購的用料都是美日德台原料,性能也超過許多MIJ尿布 我們當然是要跟日本尿布做比較阿 省下來的成本,也都反映在尿布的價格上了
urbowbow : 同一間工廠的產品長的幾乎一樣,一再強調外皮一樣裡 09/10 21:29
urbowbow : 面不一樣,哪裡不一樣又無法比較說明,口說無憑我是 09/10 21:29
amberyen : 對啊 測試不能證明什麼.... 09/10 21:30
janisyu : 妳說箱子不同只是共用同一個刀模,只是在騙不懂的人 09/10 21:30
janisyu : 用同一個刀模那就只有外箱印刷不同,還是同一個紙箱 09/10 21:30
urbowbow : 不會相信啦~所謂實驗數據也是...... 09/10 21:31
ekimlcl : 授權狗頭結果數字腰圍也長一樣啊,板型也授權? 09/10 21:33
chanel311 : 覺得避重就輕 有沒有不一樣妳拿兩個實品出來比較呢 09/10 21:33
chanel311 : ? 就外觀來看目前看起來真的一樣啊 同個廠牌都有 09/10 21:33
chanel311 : 不同等級了 同一個廠製作連印色都一樣 怎麼讓人相信 09/10 21:33
chanel311 : 沒有節省成本根本是同一個東西呢 大王有境內 境外 09/10 21:33
chanel311 : 幫寶適有白幫 紫幫 綠幫 王子也有分橘王子 藍王子 09/10 21:33
chanel311 : 也有之前同個工廠製作不同花樣的麵包超人款 也是各 09/10 21:33
chanel311 : 有不同特色 成本 材料 配方或許都可以當做秘密 但是 09/10 21:33
chanel311 : 你能提出實際成品對比嗎? 09/10 21:33
我們的開發費用有限,重點全部擺在最重要的性能上 次要的外觀設計並不在我們的研發範圍內 本來是打算直接用無印腰帶,因為取得免費的卡通授權,所以才直接採用巴布豆的圖案 巴布豆有授權的尿布產品還很多,人家公司的事情我們也不會知道 今天比了一家,明天又來一家 我們要比到何時呢?
kevin700904 : 原來巴布豆是日本畫的要版權,我一直以為是台灣的咧 09/10 21:37
kevin700904 : 。 09/10 21:37
kevin700904 : (歪樓) 09/10 21:37
kevin700904 : 還有日製尿布有的真好用,台製平價尿布鐵屁寶也是爽 09/10 21:37
kevin700904 : 爽用。 09/10 21:37
kevin700904 : 如果真多一個選擇對消費者是好事,推妳們創新的勇氣 09/10 21:37
kevin700904 : ,。 09/10 21:37
kevin700904 : 但如果是魚目混珠就不太好。 09/10 21:37
janisyu : 技術和材料都沒有創新,只憑自己公司出的實驗結果就 09/10 21:38
janisyu : 說產品比日製大廠好,沒有說服力 09/10 21:38
janisyu : 何況妳的產品和跟中國製廠牌外觀一模一樣 09/10 21:39
我們尊重您的感受,我們只討論客觀事實 實驗數據是第三方實驗室檢驗的
margir : 支持,新手爸下單去。 09/10 21:40
謝謝爸爸 在這邊一面倒的風向願意花時間認真看完的真的不多
amberyen : 說真的要支持這種的我寧願支持真正的mit 09/10 21:40
nunu1102 : 要不要順便解釋一下這個新聞 09/10 21:41
janisyu : 事實上妳就是利用這個集資計畫在賺錢,也不用說的這 09/10 21:45
janisyu : 委屈 09/10 21:45
我們配方都公布在頁面上 如果您覺得很好賺,您可以拿這個配方找自己信得過的工廠自行生產 我們不會跟您收取任何授權費用,您也可以自創品牌賣得更便宜來取代我們
kevin700904 : 認真說台製寶貝天使好用便宜。 09/10 21:45
kevin700904 : 金百利下面的金貝貝也是台灣做的,我家鐵屁用了也沒 09/10 21:45
kevin700904 : 紅。只是騷味重…… 09/10 21:45
kevin700904 : 說真的現階段市場情勢要是花錢買到強國貨我自己會很 09/10 21:45
kevin700904 : 惱怒。 09/10 21:45
janisyu : 妳的中國製+btc低成本並沒有確實反映在價格上,毛利 09/10 21:47
janisyu : 該是很高沒錯 09/10 21:47
我們配方都公布在頁面上 如果您覺得很好賺,您可以拿這個配方找自己信得過的工廠自創品牌自行生產 我們不會跟您收取任何授權費用
leisureer : 看了說明反而很傷心耶,我是想買台廠台製,不是想買 09/10 21:49
leisureer : 台皮陸製。陸廠的品管無法讓人信任 09/10 21:49
媽咪好,尊重您的感受,真的很抱歉 若您是贊助者,請在flyingV頁面點選右下角?要求退費,有專人會處理 但客觀事實是,MIT早就不是品質保證,所以才會找大陸台商+日本配方生產
iangkor : 希望你說清楚..我雖沒有加入此計畫 但原本是贊成這 09/10 21:50
iangkor : 種計畫的...不過你所謂的星等圖很粗糙 誰都可以放阿 09/10 21:51
您好,尊重您的感受 但是所有的數據都是有再三驗證過,也都是由第三方實驗室實驗
itsIjs : nunu1102 這則新聞跟本討論的關係是否有點遠? 09/10 21:53
Doralice : 募資比價拿的是日製品牌的原價作參考吧,但實際上大 09/10 21:53
Doralice : 家都不會用原價買... 和網購折價比覺得沒有便宜 09/10 21:53
Doralice : 這個價格有MIJ可用個人是不會想買MIC啦 09/10 21:55
募資用的比較價格都是開封價以及扣點價,不是原價
nunu1102 : 當然有,與她合作的巴布豆林先生已經在2016/1被免 09/10 21:56
nunu1102 : 職高層職務,所以…… 09/10 21:56
nunu1102 : 合作廠商這部分是有疑慮的 09/10 21:58
合作廠商內部的事情,不在我們討論範圍內, 沒有疑慮,若是生產失敗我們會負全責,這扯有點遠
itsIjs : 噢原來如此,我以為童裝公司跟尿布公司沒啥關係 09/10 22:00
itsIjs : 因為巴布豆在英屬維京群島的避稅公司還在 09/10 22:00
itsIjs : 在台灣分公司登記掛負責人的也還是林先生呢 XD 09/10 22:01
itsIjs : 修正,我不能肯定是避稅公司,只是那邊是稅負天堂 09/10 22:02
ariiodi : 只想問問實際用過媽媽的感謝 09/10 22:03
anitabug : 有質疑的/不喜歡mic/無法認同就退掉贊助,為何要一 09/10 22:04
anitabug : 直質疑發起人的用心呢?我自己是抱著嘗鮮心態而贊助 09/10 22:04
anitabug : ,適合繼續買,不適合就花錢買經驗罷了 09/10 22:04
謝謝媽咪支持...真的謝謝
eugene146 : 好想把這些給記者看,讓他們去查或許比較快!! 09/10 22:08
trueblend : 看到中國製就瞬間滅火了 產地標示要大字清楚不然會 09/10 22:09
trueblend : 讓人覺得是心虛 09/10 22:09
產地標示在進口報關都有相關規定
there53880 : 看完感受蠻糟的,我覺得完全沒解釋清楚啊!的確有 09/10 22:10
there53880 : 避重就輕之感 09/10 22:10
kevin700904 : 樓上媽媽論點沒錯。 09/10 22:10
kevin700904 : 但是欺騙會令板上陷入人心惶惶 09/10 22:10
kevin700904 : 最近的確有感覺到(例如質疑別人葉佩雯,合購佣金等 09/10 22:10
kevin700904 : 事件) 09/10 22:10
there53880 : 光是沒有註名是MIC 就讓人覺得其心可議 09/10 22:11
kevin700904 : 是樓樓樓樓上 09/10 22:11
尊重您的感受,我們會再跟flyingV請求幫我們放進說明以免媽咪誤解
iangkor : 質疑很合理阿! 陸製巴蓓便宜不少 若真的品質一樣 09/10 22:12
iangkor : 難道不該質疑? 09/10 22:12
請問一下它們賣多少錢? 又是什麼配方呢?
cherylbear : 說去淘寶買來比較也怪怪的 還是本來就打定大家不會 09/10 22:12
cherylbear : 去淘寶買來確認是同商品? 我只想知道apple媽是怎 09/10 22:12
cherylbear : 麼確認來到台灣的是你們自己的商品 而不是原巴布豆 09/10 22:12
cherylbear : 坐船來而已 09/10 22:12
下單會有PO,裡面清清楚楚載名規格,客訂報價生產,偷換對他們來說有什麼好處?
duola : 為什麼被fire了還可以代表工廠談合作??不懂 09/10 22:13
iangkor : 說真的 我不排斥mic 可是你不能打著台灣設計招牌,結 09/10 22:13
iangkor : 果跟人家出的尿布完全一樣 到底是妳被騙還是..? 09/10 22:13
duola : 募資 還印人家廠牌LOGO幫人家打廣告可以嗎? 09/10 22:16
印Hello Kitty的話大家是不是就不會說我幫Hello Kitty廣告? 巴布豆主業是卡通授權,為什麼要價不斐的卡通授權會被說成是幫人家廣告?
iangkor : 搞貿易的都知道 開模生產費用高昂 125萬算滿少的 09/10 22:17
iangkor : 有無可能 工廠收了你的錢 用的是既有模子原料呢 09/10 22:18
我不知道您說的模子是什麼 尿布只會用到刀模跟製具,這跟射出成型的模具是完全不同價位與功能 如同上面所述 下單會有PO,裡面清清楚楚載名規格,客訂報價生產,偷換對他們來說有什麼好處?
there53880 : 推樓上D大 募資平台商品 卻幫別品牌打廣告 還沒有 09/10 22:19
there53880 : 公開揭露 我覺得感受頗糟 09/10 22:19
印Hello Kitty的話大家是不是就不會說我幫Hello Kitty廣告? 巴布豆主業是卡通授權,為什麼要價不斐的卡通授權會被說成是幫人家廣告?
rettoly : 有可能用的是既有模子原料+1 09/10 22:19
不可能,PO都有載名,換料有什麼好處? 生意不是只做一次的真的想太多 若是真的被偷換,我們也會全部負責
iangkor : 這些都是要好好澄清的 媽媽還是加油!! 希望你是ok的 09/10 22:19
babybox : 看說明應該沒有開新模,只是更換原料而已,所以才會 09/10 22:24
babybox : 長得一模一樣 09/10 22:24
babybox : 但長相相同的東西,很難說服別人骨子裡其實是不同 09/10 22:24
babybox : 的 09/10 22:24
iangkor : 若像babybox大說的"沒有開新模" 可是apple媽又說 09/10 22:25
iangkor : 沒有什麼"材料創新" 那...這夢幻尿布有何特別? 09/10 22:26
配方創新與最佳化
chanel311 : 如果材質不一樣 沒有辦法實際拆開尿布展示哪裡不一 09/10 22:29
chanel311 : 樣嗎? 09/10 22:29
babybox : 我自己的腦補理解是:原來雖然沒創新(都是既有的 09/10 22:29
babybox : 素材),但她願意各個部位都用該領域最好的素材( 09/10 22:29
babybox : 最好的吸水體、最透氣的不織布等),完成一片最夢 09/10 22:29
babybox : 幻的尿布 09/10 22:29
babybox : 這種東西自由心證,我也不是專業領域拆開也看不懂, 09/10 22:30
babybox : 我本人是不會買啦 XD 09/10 22:30
itsIjs : 一個完美比例的概念:自己拿檸檬、蜂蜜、綠茶調出 09/10 22:30
itsIjs : 出很棒的口感、然後叫清玉幫我泡,用清玉的包裝和 09/10 22:31
itsIjs : 產品名稱,說這是我研發的爽茶,不是清玉的翡翠檸檬 09/10 22:31
概念類似 但是掛誰研發不重要
butin1019 : 原PO在推文有說是目前試用品有印巴布豆,實際集資要 09/10 22:31
butin1019 : 出貨的目前還未製造生產,可能為了避免混淆不要印 09/10 22:31
butin1019 : 圖純空白比較好? 09/10 22:31
因為已經跟腰貼廠商下定,現在要改圖,我們正在討論看還來不來得及取消
babybox : 推樓上。然後開模成本太高,順便用清玉的杯子裝這 09/10 22:32
babybox : 樣 09/10 22:32
這跟射出成型的模具不同,刀模便宜很多 而且我們的關鍵在配方上
iangkor : XDDD 爽茶一杯會比翡翠檸檬貴10元的概念 09/10 22:32
cherylbear : 還未生產! 那真的把狗狗拿掉比較好 才不會有買原 09/10 22:33
cherylbear : 巴布豆來直接販售的疑慮 09/10 22:33
謝謝您的建議,我們周一會聯繫廠商看是否還來得及更換設計
duola : 但是這樣巴布豆願意嗎?不就是要打廣告才接單? 09/10 22:42
可以談 這本來是要上百萬的授權費,免費給我們用還被大家說成這樣 他們可能已經不打算授權了
iangkor : 打樣費很貴 能在募資前就作出500分以上的樣品供試用 09/10 22:46
kitten631 : 反正廣告已經打了 我相信會有人上淘寶買來比較 09/10 22:46
iangkor : 而且還是集合各種高級材料的樣品 真的不容易 09/10 22:46
MP前本來就要DVT生產,這是DVT的貨
kevin700904 : 羅生門。有試用過出來分享看看,還是有高手可以弄到 09/10 22:49
kevin700904 : 不同板本巴布豆對比@ 09/10 22:49
nico0201 : 覺得要求巴布豆公開配方很奇怪,因為對方只有支援 09/10 22:55
kitten631 : 不是要巴布豆公開配方啊 只是要說明一下和巴布豆哪 09/10 22:57
kitten631 : 裡不同就行了 外觀一模一樣本來就很容易引發質疑 09/10 22:57
pomyopnion : 嘔心瀝血去做 結果和別人既有的東西長的一樣..? 這. 09/10 23:05
pomyopnion : . 09/10 23:05
mirrorhide : 如果説就是那些原料在配~那拆解來比較並不難吧~ 09/10 23:06
sakuralove : 很奇怪耶,通常會急著証明自己的貨跟淘寶的不一樣吧 09/10 23:09
mavisQ : 既然也是巴布豆工廠做的,當然不可能跟它比較啊 09/10 23:16
mavisQ : 有違商場道德啊 而且都說了巴布豆老闆也想藉此打品 09/10 23:17
mavisQ : 牌 09/10 23:17
mavisQ : 只有我覺得可以理解嗎 09/10 23:19
ChengTing : 說明的很清楚~說真的募資才100多萬扣掉成本運費樣 09/10 23:19
ChengTing : 品研發上架抽成根本沒賺頭呀......我相信Apple媽是 09/10 23:19
ChengTing : 真的想做出好東西分享給大家的!辛苦了加油! 09/10 23:20
ChengTing : mavis大我也可以理解+1 09/10 23:22
puppymoney : MIC又長一樣,老實說根本分不出來什麼配方差異 09/10 23:22
puppymoney : 尿布說坦白也沒便宜多少,是我我不會用但尊重想支持 09/10 23:23
puppymoney : 的家長。 09/10 23:23
ChengTing : 其實不信者退費就好囉!@@ 09/10 23:24
RITTY : 我給噓,文中一直強調recipe不一樣,又說材質沒有 09/10 23:24
RITTY : 不一樣,這樣前後矛盾,請問你recipe哪裡抄來的?你 09/10 23:25
RITTY : 有什麼能力可以最佳化比工廠好,你的recipe不是就在 09/10 23:25
RITTY : 工廠生產嗎?那就是工廠的recipe,難不成工廠看不到 09/10 23:25
RITTY : 你的recipe?還有什麼年代還卡6個sigma根本就是外行 09/10 23:25
RITTY : ,這樣還敢說品質好,根本就是一直想強調自己是專家 09/10 23:25
RITTY : ,然後想藉此矇騙不懂產線的消費者。 09/10 23:25
pomyopnion : 打品牌也可以做一點區別啊 長的一樣怎麼分啊 弔詭 09/10 23:27
pomyopnion : 以後要支持你配方的人 如何知道沒有買錯@@?? 09/10 23:28
puppymoney : 我的天,看到推文PO的兩種尿布了,怎麼長一樣 09/10 23:32
puppymoney : 圖案先不同再說吧... 09/10 23:33
puppymoney : 之前孤狗跑出來的就是淘寶的巴布豆跟少量幾篇試用 09/10 23:34
uka0213 : 怎麼推文都在鬼打牆Orz apple媽加油 09/10 23:34
puppymoney : 文,所以就覺得有些疑惑了。不是說原po的集資計畫 09/10 23:34
puppymoney : 不好,而是要避免疑慮得更小心 09/10 23:35
overthinkin : 看不懂澄清了什麼 09/10 23:36
mirrorhide : 而且他們在大陸生產線有人盯嗎~大陸工廠最會換料偷 09/10 23:37
mirrorhide : 料了~ 09/10 23:37
mirrorhide : 照你們說拆解也認不出原料~被換料丶偷料也不會有人 09/10 23:43
mirrorhide : 認得出來~大陸工廠換料偷料的機率有多大~大家自己 09/10 23:43
mirrorhide : 賭一把吧~ 09/10 23:43
mirrorhide : 中國大陸製造業的聲名狼藉是他們自己自業自得~不能 09/10 23:54
mirrorhide : 怪消費者質疑~ 09/10 23:54
hsun0302 : 好意外真的有人會給寶寶嘗試這種來路不明又沒知名 09/11 00:14
hsun0302 : 度的尿布 09/11 00:14
may558065 : 我本身對中國製造的沒有偏見,只是我覺得東西還是要 09/11 00:16
may558065 : 有點區隔比較好~ 這樣能有自己的品質 09/11 00:16
NABI : 推一個,看完解釋覺得頗有誠意,更想試了。其實說 09/11 00:22
NABI : 穿了和巴布豆就是以露出換生產資源的行銷式合作, 09/11 00:22
NABI : 完全可以理解。 09/11 00:22
cherylbear : 支持新創沒什麼不好 品牌也是慢慢做大的 今天大家 09/11 00:24
cherylbear : 不期待也就不會討論了 現在狀況真的很奇怪 如果廠 09/11 00:24
cherylbear : 商要打廣告 做個異色版本也可以啊 為什麼一定要雙胞 09/11 00:24
cherylbear : 胎 再者雙胞胎樣可能連apple媽都不知道是否有被貍 09/11 00:24
cherylbear : 貓換太子 這樣要怎麼說服大家 我們所贊助的是她們 09/11 00:24
cherylbear : 自己的產品 09/11 00:24
mirrorhide : 這不只是Mic問題~包給中國工廠向來問題多~被換料丶 09/11 00:24
mirrorhide : 偷料是常有的~跟自己去大陸設廠可監控品質是差很多 09/11 00:24
mirrorhide : 的~ 09/11 00:24
mumu0988 : 解釋很清楚也頗有道理的 09/11 00:25
chrislove051: 理念是好,誠懇解釋給推,但沒想到是台皮陸骨有種被 09/11 00:49
chrislove051: 騙的感覺... 09/11 00:49
pomyopnion : 雙胞胎就是容易混淆 為什麼要造成混淆呢^^ 09/11 00:56
hsy1107s : 我是覺得握有配方,這些材料又不是你特別獨家才能 09/11 00:58
hsy1107s : 採購,再加上你的數量根本幾乎沒有議價能力,哪邊 09/11 00:59
hsy1107s : 可以降低成本來製造出夢幻尿布@@? 09/11 00:59
janetoo : 看來新聞再回過頭來看這篇,我只想說:詭異 09/11 01:05
may558065 : 這產品真的太像了,就因為我們不是專家,我們也看 09/11 01:14
may558065 : 不見內容物有什麼,我們當然是從外表先標判斷的! 09/11 01:14
f9231506 : 我之前待的公司有台灣有跟大陸廠合作,被偷換配方 09/11 08:16
f9231506 : 的機率非常高,弄到後面公司要派人駐廠原料管控 09/11 08:16
f9231506 : 請問你們有什麼方法來避免這點?不要說簽合約要不要 09/11 08:18
f9231506 : 遵守、你們是否有負擔監督的責任都是個問題 09/11 08:18
silentocean : 雙胞胎設計就不對了,而且你們變得無法控管內容物, 09/11 09:03
silentocean : 廠商混充你們也無法掌握,雙胞胎差異也無法說明, 09/11 09:03
silentocean : 結果消費者反而變成白老鼠 09/11 09:03
jasmine0902 : 是雙胞胎還是影分身我都搞不清楚 09/11 09:42
pomyopnion : 看你在網站的回應就知道你毫不在意混淆的問題 09/11 10:01
kalu : 同樣的外觀,工廠混料時,請問你們怎麼把關? 09/11 11:18
p107245 : 巴布豆公司為了打開在台知名度 所以幫助你們提供無 09/11 11:22
p107245 : 償支援 可是你們東西說跟巴布豆不同 那他們無償支 09/11 11:22
p107245 : 援你們打開知名度有什麼意義 之後在台是要賣你們的 09/11 11:22
p107245 : 東西還是巴布豆本身產品 09/11 11:22
kitten631 : 你好像沒回答巴布豆能不能賣你們的商品啊“台灣版巴 09/11 11:22
kitten631 : 布豆” 09/11 11:22
kitten631 : 辛苦開發被代工廠當成自己的東西打廣告發新聞也沒關 09/11 11:27
kitten631 : 係? 科技業PM多年經驗是這樣想的令人很意外啊 09/11 11:27
susanna026 : 覺得 長的一模一樣 看不出來有什麼不一樣 解釋的模 09/11 12:45
susanna026 : 模糊糊的 不如買有牌的 09/11 12:45
flypeach : 產品正面印上代工廠logo超奇怪 這樣還叫「代工廠」 09/11 14:40
flypeach : 嗎? 那就是他們的產品啊 09/11 14:40
flypeach : Iphone外殼正面也不可能印富士康logo吧 09/11 14:42
cuteama : 長得好像喔,價格多少,有便宜很多嗎 09/11 20:30
※ 編輯: aaatmy (59.115.193.132), 09/11/2016 21:32:06
chanel311 : 還是沒回答到重點啊 大家現在就是在問 你們出的和 09/11 22:33
chanel311 : 巴牌有何不同 可以正面回答問題嗎 09/11 22:33
girlo : 剛剛查了一下,你真的確定PO上會註明你們網頁上所有 09/11 22:40
girlo : 原料成分(也就是你所說的配方)嗎?即便如此,你要 09/11 22:41
girlo : 如何做品管確認?(確認尿布用的真的是你們的配方? 09/11 22:41
nunu1102 : 既然你們是跟巴布豆林先生洽談合作,他都被免職了, 09/11 22:44
nunu1102 : 何來的合作關係?! 09/11 22:45
RITTY : 1月就被免職然後他們在2016得到了林先生的大力支持 09/11 23:07
RITTY : ,太酷了,時間點都對不上。 09/11 23:07
mimiluna : 避重就輕+1,我只看到似是而非的回覆,卻沒有直接 09/11 23:26
mimiluna : 正面的回覆版友的質疑 09/11 23:26
littlestella: 一直強調換箱子跟包裝做區分,但是我們在乎的是內容 09/12 00:06
littlestella: 物是否可以區別;而且現在也不是說不能印巴布豆,只 09/12 00:06
littlestella: 是為什麼這個圖案要跟大陸的尿布一模一樣,連腰圍 09/12 00:06
littlestella: 的數字也一樣,關Hello Kitty什麼事,根本避重就輕 09/12 00:06
littlestella: ,完全沒有回答大家的疑問 09/12 00:06
kalu : 把你們做過的所有配方實驗日誌公開就能知道你們是 09/12 01:13
kalu : 不是清白的了 09/12 01:13
jessiema : 你們沒用過代工廠的東西,怎麼知道製造品質好壞? 09/12 01:30
jessiema : 不合理呀。 09/12 01:30
small0730 : 大概覺得台灣媽媽傻傻好騙吧,殊不知全職媽裡也是 09/12 01:45
small0730 : 臥虎藏龍的,個人感覺,最好先講清楚全部的事情再 09/12 01:45
small0730 : 睡說,名聲這種東西是很容易一去不復返阿! 09/12 01:45
small0730 : 阿,多打一個睡字 09/12 01:46
Milktea13 : 爬完文後,不會買! 09/12 04:42
dg0704 : 這樣看來似乎沒做穿戴性改善 只改吸收體 09/12 12:33
mayday0304 : 嗯 既然是集資的 能否公開一下成本表讓大家知道? 09/12 18:22
mayday0304 : 另外住友SAP是最好的品牌沒錯 但用的廠家很多 09/12 18:23
mayday0304 : 並不是獨門珍品 而巴布豆在中國也沒知名度 09/12 18:23
mayday0304 : 至少連鎖通路還沒看到 (我在上海) 09/12 18:24
yeetinghk : 推一個,我覺得解釋得很清楚了 09/13 12:42
jh020806 : 不清楚代工廠的產品 敢叫他做???? 這邏輯??? 09/13 15:52