Zelfbouwquads en snelheidsduivels: een introductie tot first person view-racing

Onlangs vond tijdens de Campus Party in Utrecht het EK indoor-droneracing plaats. Deelnemers gebruiken daarbij geen grote cameradrones, zoals die van DJI, en ook niet de goedkope speelgoedjes die je voor twee tientjes uit Azië kan laten overkomen. Nee, bij een race als deze worden custom quadcopters gebruikt, die door de deelnemers zelf gebouwd en getuned worden. Deze machines zijn zo spartaans mogelijk uitgerust, zodat ze een hoge topsnelheid hebben en daarnaast extreem wendbaar zijn.

Elke drone heeft voorin een kleine camera die draadloos beeld naar de fpv-bril van de piloot stuurt. De resolutie hiervan is laag doordat het een analoog signaal betreft, maar dit is nodig om ervoor te zorgen dat de bestuurder geen lag ondervindt. In deze videoreportage nemen we een kijkje in de snelgroeiende scene van fpv-racing. We spreken met deelnemers van de race om erachter te komen hoe het is om met tientallen kilometers per uur over het circuit te jagen en welke configuraties er met quads mogelijk zijn.

Reacties (162)

C4D
4 juni 2016 08:12

Kanttekeningen, zodat het bepaalde mensen niet afschrikt.

Het 'programmeren' valt wel mee. Vergelijk het maar met een telefoon flashen (bootloader en firmware), waarna je toegang krijgt tot de instellingen met behulp van een graphical user interface, waar de meeste zaken aangepast kunnen worden. Standaardinstellingen zijn meestal goed genoeg om te leren vliegen.

Het besturen zonder hulp klopt ook niet helemaal. Stabilisatie blijft altijd aan, waardoor de Quadcopter een hoek kan aanhouden zonder Input van de bestuurder. Met een rc helicopter heb je dit bijvoorbeeld niet en bepaal je daadwerkelijk elke beweging en moet je vaker corrigeren als er externe input is (wind).

Links blijft links verhaal. Een phantom heeft een headless mode (homelock), waardoor links links blijft ten opzichte van de piloot,onafhankelijk van de richting van de drone.

Verder stoten wij vaak op weerstand, zelfs als wij op een groot leeg weiland vliegen (mensen die 500 meter verderop hun hond uitlaten, of ouderen die voorbij lopen). Wij houden altijd afstand en hebben een spotter, mocht er wel iemand het veld op lopen. Mensen weten vaak niet wat wij doen en kennen enkel de negatieve kanten van drones door populistisch nieuws. Wij hebben geen interesse in u of uw hond en filmen niet uw achtertuin, wat overigens ook niet lukt op die afstanden. Het beeld wat wij zelf zien is te slecht om individuen goed te kunnen herkennen. Vaak zie ik niet eens of iemand een man of vrouw is om maar wat te noemen. Ook hebben race drone piloten niet de behoefte om vliegvelden op te zoeken om vervolgens op enkele meters afstand van een landingsbaan vliegtuigen te filmen.

Spread the word, we just want to have fun.

[Reactie gewijzigd door C4D op 4 juni 2016 08:27]

Kain_niaK
@C4D • 7 juni 2016 08:15

Het besturen zonder hulp klopt ook niet helemaal. Stabilisatie blijft altijd aan, waardoor de Quadcopter een hoek kan aanhouden zonder Input van de bestuurder. Met een rc helicopter heb je dit bijvoorbeeld niet en bepaal je daadwerkelijk elke beweging en moet je vaker corrigeren als er externe input is (wind).

Dit is niet helemaal correct. Wat zeker is waar is, is dat een quadcopter NIET bestuurbaar is zonder rate gyroscopes (zonder accelerometer is in theorie nog mogelijk maar in praktijk ook niet echt). Die rate gyro's zijn bij quadcopters allemaal elektronisch. De input van die elektronische gyro's word verwerkt door iets wat we PID noemen. (proportional-integral-derivative)
Het is een control loop feedback systeem dat heel erg snel correcties kan aanbrengen. honderden keren per seconde. Geen mens kan dit manueel. Zonder dit systeem is een quadcopter gewoon niet stabiel en volledig onbestuurbaar, Echter PID valt wel te tunen en te tweaken.

De meeste firmware voor quadcopters hebben meerdere settings die mogelijk zijn. Ik heb zelf een kleine Blade Nano QX en die heeft een SAFE modus. In die modus gebruikt de firmware de input van de elektronische 3-as gyro's om als er geen stick input is altijd stil te hangen.
Dus als mijn quadcopter naar rechts overhangt en ik laat mijn stick los dan zweeft hij langzaam naar rust. In die modus kun je dus geen flips maken want de maximale hoek word bepaald door de SAFE. Hier vlieg ik in SAFE modus, want ik ben nog niet zo erg goed --> https://www.youtube.com/watch?v=wFge1s3PbYQ

Als je SAFE uitzet dan is er nog altijd die 3-as stabilizatie. Die is er tegenwoordig ook bij RC helicopters. Vooral de kleintjes. Ik vlieg met de Blade Nano CP X en de McpX BL. Zonder die stabilizatie valt er niet te vliegen met die dingen. Ze hebben nauwelijks gewicht. En als je denkt dat die stabilizatie het mogelijk maakt om zonder input recht te vliegen dan heb je het ook mis. Het als een knikker op een omgekeerde fruitschaal. Je moet de hele tijd piep kleine correcties aan brengen om recht te blijven en op de zelfde plaats te vliegen. Hier is een van mijn eerste vluchten. Veel meer dan tail vliegen (waar de orientatie hetzelfde blijft en je altijd de staart naar je toe hebt) zit er niet bij --> https://www.youtube.com/watch?v=LIMAh57pw0Y

Echter hebben RC helicopters (de grotere) tegenwoordig ook heading-hold-gyro, en dat werkt ook met een PID systeem. Net zoals bij een quadcopter. Alleen houdt het bij een RC helicopter alleen de staart in dezelfde hoek.

Maar het verschil tussen iets als SAFE en hoe deze gasten racen met hun quadcopter is als het verschil tussen dag en nacht. PID bestaat uit P = proportional I = integral D = derivative.
Drones die je zelf in elkaar steekt bouw je met flight controllers die firmware hebben die het je toelaat om de P,I of D values zelf in te stellen. (maar elk board is anders, sommige boards hebben ook meerdere PID controllers)

Hoe hoger P is hoe harder je quadcopter probeert om zich zelf stabiel (in rust) te krijgen. Maar als je het te hoog maakt dan wil ie te vaak corrigeren en begint je quadcopter te oscilleren. En met oscilleren bedoel ik dat de vier propellers niet meer vlak zijn ten opzichte van de grond. Eentje gaat omhoog en dan gaat ie omlaag en dan gaat degene in de andere hoek omhoog.

I is waar C4D het over heeft. I volgt als het ware je stick. Als je I te hoog maakt gaat je quad oscilleren bij een lagere frequentie als er meer vermogen naar de motortjes gaan. Is het te laag dan begint je quadcopter te wiebelen wanneer je aan het dalen bent en je motortjes minder snel rond draaien.

D is het omgekeerde van P. D is zeg maar de filter mouse opties die je bij een first person shooter kunt hebben. Met D kun je er voor zorgen dat korte rukjes aan je stick er wat geleidelijker uit komt. Te veel D en je krijgt weer oscillaties.

Enfin, en een quadcopter racer moet dus kiezen tussen een super stabiele machine waar makkelijk mee te vliegen is zonder de hele tijd piep kleine correcties aan te brengen. Of een machine waar een piep kleine foute correctie tot een crash kan leiden ... maar waar mee je veel sneller bochten kunt maken. Hoe minder correcties een quad hoeft aan te brengen terwijl hij een maneuver uitvoert, hoe sneller hij het kan uitvoeren.

En nu laat ik aan de racers zelf om te corrigeren want ik nu allemaal fout heb gezegd. Want first person view flying. Ik zou het graag willen doen maar ik heb er helaas niet het geld voor. Voorlopig blijft het bij micro heli's en quadcopters. Die kun je nog makkelijk reparenen na een harde crash op gras. Alles wat te veel massa heeft, heeft de neiging om lekker hard kapot te gaan.

[Reactie gewijzigd door Kain_niaK op 7 juni 2016 08:28]

Drones

@C4D • 4 juni 2016 09:16

Ja dat is belangrijk spotten. Zo kwam er eens een hond uitlater wandelaar geintereseerd in racen gaat die bij flag staan in het parcour .
Ja er is nogal ontweten heid en gebrek aan inzicht. Ik hou ook rekening mee dat je bij flaggen en vooral scherpe bochten een flinke drift zone rekening mee moet houden.

FreshMaker
@SG • 4 juni 2016 09:54

Ja dat is belangrijk spotten. Zo kwam er eens een hond uitlater wandelaar geintereseerd in racen gaat die bij flag staan in het parcour .
Ja er is nogal ontweten heid en gebrek aan inzicht. Ik hou ook rekening mee dat je bij flaggen en vooral scherpe bochten een flinke drift zone rekening mee moet houden.

Daar gaat het misverstand al op, onwetendheid ...
Nu stel je dus dat de voorbijganger maar rekening moet houden met de toevallige vlieger.
Terwijl wandelaars vaker voorkomen, dan drone-racers.

De gemiddelde wandelaar zal niet zomaar een weiland inlopen, want hij weet dat dat niet mag.
Als er een stel jongelui aan het vliegen is, met vlaggen en toebehoren, is het aan die organisatie om duidelijk te maken voor de voorbijganger wat er aan de hand is.
Niet andersom.
Bij een rallyrace ga je ook niet in de bocht staan, of op zo'n hooibaal zitten, daar staan marshalls / spotters op elke risicozone om dat tegen te gaan.

Persoonlijk wil ik helemaal geen inzicht in jouw hobby hebben, prima dat je het doet ( en een rustig weiland opzoekt ) maar verwijt mij niet van gebrek aan inzicht.

hackwar
@FreshMaker • 6 juni 2016 12:38

Dus jij gaat ook lekker naast een grasmaaier staan die draait of aan een hete uitlaat van een net geparkeerde motorfiets zitten? Is geen gebrek aan inzicht, maar gewoon gezond verstand...

FreshMaker
@hackwar • 6 juni 2016 12:44

Ik herken die als gevaar.
Dat is geen inzicht, dat is ervaring.

Een vlag in een weiland, met iets verderop een stel mensen zie ik niet direct als 'gevaar'
vandaar de marshall bij een rally, het is niet direct gevaarlijk ( zoals een hete uitlaat wel is ) maar elk moment KAN er iets gebeuren.

Wat moet je dan als inzicht hebben, als er onaangekondigd een vlag staat op een plek waar dat nooit gebeurt is ...

FreshMaker
@SG • 6 juni 2016 14:31

Ja ik herken Racedrone ook als gevaar, dus als mede racer flak langs piloten flyby doen, vind ik ook niet zo fijn. En ik weet dat snelheid grotere invloed heeft dan massa kwa kynetische energie. Dus veiligheid voorop.

Uiteraard heb je ook het inzicht loze volk waar je ook rekening mee moet houden. Dus ik neem niet aan dat publiek het gevaar ziet.

Daarbij vliegen wij recreatief. Dus niet officieel dus moeten wij rekening houden dat wandelaars door circuit kunnen lopen. Wat zelden gebeurt. En houden omgeving ook in de gaten.
Ja rally evenement men gewoon in drift zone uitloop van bocht gaat staan. Tja dat zal ik ook nooit doen.
Dat ongeluk met monstertruck is goed voorbeeld dat publiek overwegen geen veiligheids gevoel of inzicht heeft.

daar ben je weer met 'inzichtloos volk'
Je schuift het af.

Het 'volk' moet helemaal geen inzicht hebben, 'het volk' moet gewoon veilig over straat kunnen lopen
Dat er een hobby-gek aan het racen is, doet daar niets aan af.
( je verliest het, als er een ongeluk gebeurt, JIJ blijft verantwoordelijk )

Het monstertruck-debacle is OOK niet aan het publiek te wijten, al zou ik persoonlijk niet een idee van veiligheid hebben door een dranghek
Dat ding moet mensen tegenhouden, geen machines.
Daar is naast de bestuurder de gemeente / organisatie keihard verantwoordelijk voor geweest.
Nu wordt het op de chauffeur gestoken, terwijl het hele evenement rammelde aan veiligheidsvoorzieningen.
imo moest daar de organisatie OOK gestraft worden, zo niet de vergunning-verlener ( gemeente )

deathrow1986
@FreshMaker • 6 juni 2016 15:16

Dat is denk ik ook wat de heren boven ons bedoelen. Het heeft niks te maken met "de domme menigte weet niet.....". Het heeft te maken met inzicht. Als men naast een open vuur staat weten ze wel dat ze niet te dicht bij moeten komen. Ze kennen het.. Daarentegen zijn zij (ik ook) onwetend als het gaat om "een vlag in een weiland" en kunnen inderdaad uit nieuwsgierigheid dichterbij komen. Dit houd niet in dat er word gezegd dat ze dom zijn of iets dergelijks. Ze kennen het niet dus kun je ook niet verwachten dat men automatisch weet wat te doen.

Juist door met spotters te vliegen, af en toe een praatje te maken met de mensen, en hen voor te lichten kun je er zelf een rol in spelen dat men niet langer "onwetend" is.

In jouw vergelijking van de monstertruck.... je maakt het wel vrij zwart wit. Ja, de schuld van dit evenement ligt inderdaad bij hen die verantwoordelijk zijn voor de afgifte van de vergunning. (gemeente ook maar wel iets mindere mate omdat de vergunning er uberhaubt niet had mogen komen). Daarbij is ook wel minimaal dezelfde schuld bij de chauffeur. Hij weet ten slotte als geen ander wat zowel zijn als zijn trucks capaciteiten zijn. Zeker iets als de remweg, travel bij jumps, etc. moet hij weten, punt uit. Als deze 2 factoren erbij waren gepakt en goed waren bekeken dan had het nooit goedgekeurd mogen zijn. Gebeurt dit wel... Dan had de chauffeur bij aankomst alsnog zo kunnen zien dat de opgegeven dimensies van het circuit niet zouden kloppen met wat er is afgezet.

Dat is 1...
2 is de menigte. De menigte laat zich in vertrouwen leiden en heeft er zelf niet bij stilgestaan dat de afstand gewoonweg levensgevaarlijk was. Is dit hun schuld? Nee. Niet iedereen is er zo bedacht op, zeker niet op een moment dat je je juist veilig moet voelen door de dranghekken welke je niet dichterbij als veilig kunnen laten komen.

FreshMaker
@SG • 6 juni 2016 19:00

Daarnaast heeft de monstruck bestuurder wel degelijk schuld niet de organisatie alleen. Het is zijn vak gebied en zou die inzicht wel moeten hebben. En organisatie moet onafhankelijk de veiligheid toetsen en uiteraard door mensen met expertise en dus de inzicht.
Als drone vlieger behoor ik de regelgeving te kennen. En vooral ook verantwoordt te vliegen.
De bestuurder weet wat monstertruck kan en zijn nukken en heeft ook de ruimte nodig.
Zo ook drone piloot. Spotten is belangrijk maar met FPV krijg je ook de omgeving in beeld en wordt ook over gewaarschuwed als er mensen in de buurt komen.

Onze tweede locatie niet geschik voor parkour daar vliegen we freestyle

De bestuurder is inderdaad ook fout geweest, maar de media schildert hem als de enige dader af, en dat is niet correct.
Dat inzicht waar je zo hoog over spreekt ( ik denk dat je dat even moet opzoeken, de werkelijke betekenis ) begint bij de planning al.
Ik ben beveiliger, en niet die 'lompe kale aan de deur' maar planner en verantwoordelijke, en mijn mensen gaan niet op pad zonder dat ze de risico's kennen.
Bij een rally is het ze zelfs verboden om bij het parcours te komen, in mijn geval ( achteraf praten is simpel ) had ik als leidinggevende met de organisatie EN de chauffeur gesproken, en dit vastgelegd.
Ja, ik zag op TV ook wel dat het niet de juiste afstand was, en dat had de opbouwende partij ( de chauffeur zijn crew ) ook moeten weten.

Jouw 2e stukje, dat de FPV de omgeving zou zien ?
Wat een onzin, want in het filmpje zelf leggen ze uit dat het juist zo beperkt mogelijk is, ivm bandbreedte.
De getoonde beelden laten ruis en haperingen zien, en als piloot focus je je alleen maar op de lijn om te vliegen.
De rest kan je me niet wijsmaken dat er 'sightseeing' gedaan wordt.

Drones

@FreshMaker • 6 juni 2016 21:14

Wat die stemming makerij media doet ga ik niet over. Maar neem aan dat evement organisator ook zijn aandeel kwa schuld gekregen heeft.
Zo ook de vergunning verlener.

Dat is FPV beeld indoors, nog nooit gedaan alleen outdoor gevlogen met stuk beter beeld. En ja je ziet mensen op afstand dat het geen kwaliteit is neemt niet die functie weg.

Ene spot ander race en ik film van 25 meter met FPV cam met DVR funcie de racer en omgeving is goed te zien en mensen ook herkenbaar.

Indoor is ge- organiseerd evenement en daar heb je vrij baan, en wandel je niet zomaar door.

FreshMaker
@Benne • 6 juni 2016 19:04

er blijven altijd mensen die de regels niet volgen, of het domweg niet gezien hebben.
Maar dat ontslaat de ( kiter) niet van zijn verantwoording, die op die momenten zelfs dubbel zou moeten zijn.
Je WEET dat er ongelukken kunnen ontstaan, de archeloze voorbijganger is daar niet op berekend.

Maar dat zal mijn forté zijn, ik let op de omgeving en wat er mis kan gaan.
Dat is de opleiding en mijn dagelijkse (professionele) leven, ik zie ook wel dat een pallet voor een nooduitgang staat, of bij binnenkomst waar de nooduitgang zit, en hoe die opengaat.
Niet iedereen is zo gestoord

Mar.tin
@FreshMaker • 4 juni 2016 12:41

Daarom zegt hij toch ook dat het belangrijk is om te spotten? Juist om die mensen die onwetend zijn (dus niet weten wat er gebeurt en wat de gevaren zijn) te kunnen waarschuwen voor wat er aan de hand is

flexity
@Mar.tin • 6 juni 2016 09:50

Daar hebben ze Signs voor uitgevonden om een bord te plaatsen dat er zo'n evenement plaats vind.. lijkt me beter dan 1 persoon met een groen hesje aan. Ik geef Freshmaker hierbij echt gelijk in.

Anoniem: 70599
@SG • 5 juni 2016 07:41

Jij bent in overtreding door FPV te vliegen. Dus maak ruimte voor de wandelaar.
Jij hebt een gebrek aan inzicht door te denken dat die wandelaar dat heeft. Jij staat daar onverzekerd en de wet overtredend te spelen.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 70599 op 5 juni 2016 08:04]

ShellGhost
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 08:29

Welke wet?

Anoniem: 70599
@ShellGhost • 5 juni 2016 09:01

Luchtvaartwet en Besluit luchtverkeer: Regeling modelvliegen

Artikel 2.a.:
de vlucht wordt slechts uitgevoerd onder omstandigheden en op locaties waarbij er vanaf de grond tijdens de gehele vlucht goed zicht is op het modelluchtvaartuig en het luchtruim daaromheen;

Artikel 2.b.:
de bestuurder houdt tijdens de gehele vlucht goed zicht op het modelluchtvaartuig;

En daardoor is het dus illegaal. Dit kan namelijk niet met FPV.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 70599 op 5 juni 2016 09:08]

Patriot
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 20:43

Luchtvaartwet en Besluit luchtverkeer: Regeling modelvliegen

Artikel 2.a.:
de vlucht wordt slechts uitgevoerd onder omstandigheden en op locaties waarbij er vanaf de grond tijdens de gehele vlucht goed zicht is op het modelluchtvaartuig en het luchtruim daaromheen;

Artikel 2.b.:
de bestuurder houdt tijdens de gehele vlucht goed zicht op het modelluchtvaartuig;

En daardoor is het dus illegaal. Dit kan namelijk niet met FPV.

Iedere rechter maakt daar gehakt van als het zich op een veilige en overzichtelijke locatie plaatsvind i.c.m. het gebruik van een spotter.

Kain_niaK
@Anoniem: 70599 • 7 juni 2016 08:53

Door rood lopen om 3 uur snachts als er geen verkeer is, is ook illegaal. Automatich verbinding maken met een open WiFi zonder toestemming is ook illegaal. Er zijn zelfs states in Amerika waar het illegaal is voor vrouwen om een broek te dragen. (Een wet die volledig obsoleet is maar ze em. vergeten zijn te schrapen.) Kortom wij houden ons niet altijd aan de wet en de wet zelf is niet perfect en loopt vaak achter.

[Reactie gewijzigd door Kain_niaK op 7 juni 2016 08:54]

Amped
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 10:25

Volgens het IL&T (vast bekend mee gezien uw ex hobby) mag dit wel met een spotter.

Elite25
@Anoniem: 70599 • 6 juni 2016 08:32

De wet is natuurlijk gedateerd in dit opzicht.
Alle grote luchtvaart voertuigen vliegen namelijk met First Person View.

Die wet is opgesteld in de tijd dat je niet virtueel vanuit een modelvliegtuig/copter/drone kon kijken.

ByteBuster
@Elite25 • 7 juni 2016 09:06

Blijkbaar weet men niet waarover gesproken word dus bij deze wat info:

Een modelvliegtuig (of modelluchtvaartuig) is een luchtvaartuig, niet in staat een mens te dragen, waarvan de totale startmassa niet meer dan 25 kg bedraagt en dat uitsluitend wordt gebruikt voor luchtvaartvertoning, recreatie of sport.

De rijksoverheid stelt aan modelvlieglocaties geen eisen, behalve de algemene eis, dat met het modelvliegtuig:
- geen personen of zaken in gevaar mogen worden gebracht;
- niet mag worden gevlogen boven mensenmenigten, bebouwing, openbare wegen (autosnelwegen, autowegen en ontsluitingswegen) en spoorlijnen;
- niet mag worden gevlogen in een plaatselijk luchtverkeersleidingsgebied (CTR), zonder dat men een convenant heeft gesloten met de organisatie die de plaatselijke luchtverkeersleiding verzorgt en men zich houdt aan de afspraken in dat convenant.

Overigens is de wet is helemaal niet gedateerd, die is van 2005 en vorig jaar nog aangescherpt m.b.t. veiligheid door de opkomst van drones (of liever gezegd: Multicopters)

Hier staat een uitwerking van de luchtvaartwet geënt op modelvliegen, waar "drones" dus ook onder vallen.

http://wetten.overheid.nl/BWBR0019147/2015-11-07

Zie anders de site van de KNVvL voor meer info.

[Reactie gewijzigd door ByteBuster op 7 juni 2016 09:07]

Elite25
@ByteBuster • 9 juni 2016 14:06

FPV racing is begonnen in 2014 en je komt aan met een wet uit 2005? Meer dan een decennia oud? Okay, kennelijk is jouw definitie van gedateerd anders?

Ik ben er zelf ook voor dat die races binnen gehouden worden hoor. Daarnaast heb ik zelf alleen een speelgoed drone, die je alleen binnen kan gebruiken, anders waait ie weg.

Maar het maakt mijn punt er niet minder om.

FreshMaker
@Elite25 • 6 juni 2016 14:35

Gedateerd of niet, de wet geldt zoals ze NU is opgesteld.
Als er een verandering noodzakelijk is, dan kan iedereen een wijziging voorstellen.

Dan wordt het getoetst aan de huidige standaard, en kan het worden aangepast.

Amped
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 10:30

Ik stel voor dat u dan nu direct IL&T emailed met deze specifieke vraag. U zult werkelijk versteld staan van hun antwoord.

Kars

Drones

@Amped • 5 juni 2016 19:10

Omdat ik nergens bronvermeldingen zie, doe ik 't maar even.

Overheid: Regelgeving modelvliegen
KNVvL: Veiligheidsregelement

Sec gezien kun je de regelgeving van de overheid redelijk breed interpreteren. Daarom heeft de KNVvL ook een iets duidelijkere omschrijving opgesteld om het zo veilig mogelijk te houden.

Als je FPV op deze manier zou doen, dan zou het volgens 70599 wel mogen?

Amped
@Kars • 9 juni 2016 10:42

Dit komt uiteraard op het zelfde neer.
Mijn genuanceerde post heeft geen bron vermelding aangezien IL&t het vertikt hun website actueel te houden. Bron is direct email verkeer met IL&T.

Anoniem: 404283
@SG • 4 juni 2016 13:33

Dus er komt iemand langs met interesse voor jouw hobby en je doet hier overkomen alsof het een idioot was met een gebrek aan inzicht? Is dit zo de gemiddelde mentaliteit in de drone wereld?

Alsof jij alles over elke hobby weet. Als ik met mijn honden op pad ben en ik roep "Gee" ga jij ook niet weten dat ik naar rechts ga ook al is dat voor mij heel logisch dat iemand naar rechts gaat gaan als hij "Gee" roept tegen zijn honden. Als het nodig is omdat iemand bv achter mij fietst zal ik dat dan ook op zo een manier kenbaar maken dat het ook voor iemand die niets met de mushingsport te maken heeft duidelijk is dat ik rechts ga afslaan.

Drones

@Anoniem: 70599 • 6 juni 2016 16:19

Nou er heeft honden bezitter foto gemaakt van onze drones iemand met inzicht en ons ook veilig nadert. Gezien meneer met de hond en andere drone piloot fotograferen als hobby hebben. En dus zijn nieuwe foto toestel wilde testen op onze drones . Aktie foto.
Daarbij is onze locatie afgelegen en honden bezitters komen vaak ook met de auto.

Gaat goed met honden bezitters.

Xfade
@SG • 4 juni 2016 16:14

Zo kwam er eens een hond uitlater wandelaar geintereseerd in racen gaat die bij flag staan in het parcour .

De wat now?

RumbleBelly
@C4D • 4 juni 2016 16:03

I want to have fun as well

Ik zie een potentiele nieuwe hobby voorbij vliegen. Vroeger altijd al gesleuteld aan snelle RC auto's. Zelf ontwerpen, experimenteren en bouwen blijft het mooist om te ervaren. Ben je lid van een vereniging, of is er een website die meer info over je race-hobby heeft?

Bonobo
@C4D • 6 juni 2016 00:25

Echt het nieuws de laatste tijd heeft echt een negatieve imago gegeven van de hele hobby. Ik kan niet eens normaal vliegen of ik krijg al commentaar terwijl er letterlijk niks om mij heen zit. Iemand hoort hem en moet zijn mening even kwijt over dat het niet mag ofzo.

Dit is een quadcopter die ik zelf in elkaar heb geknutseld maar heb echt geen zin meer om te vliegen. Binnenkort nog meer rot regeltjes met dank aan een paar idioten en de manier van reageren door de media.

segil
@C4D • 4 juni 2016 09:59

Hoe zit het met botsingen met dieren? Hoe voorkom je dat een vogel, libelle, vlinder, etc, gewond raakt wanneer deze in botsing komt?

C4D
@segil • 4 juni 2016 10:40

Vogels zijn snel genoeg om een race quad te ontwijken en blijven niet echt in de buurt rondhangen.

segil
@C4D • 4 juni 2016 23:02

Thanks voor je reactie, ik ben blij te horen dat vogels niet gewond raken.

aadje93
@C4D • 4 juni 2016 18:47

een race quad gaat geen 20km/hr lijkt mij, er liggen er genoeg verspreid langs buurtwegen (50km/hr) dus ik vermoed dat een quadje ze ook niet ontwijkt als ze net uit een boom duiken. Voordeel is dat ze wel wat scherp geluid maken, maar ik blijf het iets voor indoor vinden. Dit soort dingen kun je buiten niet gecontroleerd doen door de vele omgevingsfactoren.

C4D
@aadje93 • 4 juni 2016 19:03

De vogels vliegen al een paar bomen verder zodra wij een gebied betreden, net zoals ze dat doen wanneer er iemand met een hond langskomt of een mountainbike.
Overigens vliegen wij op een verlaten militair terrein/soortgelijke plekken en zeker niet langs buurtwegen.

In mijn geval een voordeel van in Duitsland wonen, genoeg ruimte.
https://www.google.de/map...129269,740m/data=!3m1!1e3

De wegen daar zijn afgesloten voor verkeer.

[Reactie gewijzigd door C4D op 4 juni 2016 19:04]

Mud.Starrr
@C4D • 6 juni 2016 11:37

Bij ons is anders een drone te water gegaan nadat een meeuw tegen een van de rotors was gevlogen. De drone werd onbestuurbaar (ondanks hectacopter model).
De meeuw vloog overigens gewoon rustig verder en leek nergens last van te hebben.

Nokian95dude
@C4D • 4 juni 2016 15:46

Inderdaad en die vliegen toch echt wel een stuk hoger in de regel, tenzij ze van en naar de grond vliegen. Maar op zo'n race (en dus niet het oefenen) lijkt me dat toch sterk want zo te zien worden die niet in het open veld gehouden...

lasharor
@segil • 4 juni 2016 10:14

NIet? Maar dan kan je net zo goed ook nooit in je auto stappen. Ik zie elke dag wel dode beestjes op de weg om maar niet te spreken over de reuze vliegenmepper die mijn auto lijkt te zijn.

Je kan ook een beetje overdrijven.

Arcticwolfx
@segil • 4 juni 2016 14:00

Hoe voorkom je dat met een auto op de snelweg? Hoe voorkom je dat paarden op kevers trappen? Op de scooter, fiets, boot, wandelwagen.... Je kan je best ervoor doen, zoveel mogelijk aan regels en procedures houden, ergens blijft er altijd wel een risico.

Het "drone piloot certificaat" waar ik over gehoord heb klinkt als een goede start.

[Reactie gewijzigd door Arcticwolfx op 4 juni 2016 14:00]

Drones

@segil • 6 juni 2016 16:29

Vogels houden afstand en zijn ook erg agile dus ontwijken ook. Heb nog geen vogel incident gezien wel vogels.

Preaper
@SgtElPotato • 4 juni 2016 09:48

Ben jij dit niet?

https://www.drones.nl/vid...-crasht-tegen-kerk-in-oss

Lekker hypocriet.

SgtElPotato
@Preaper • 4 juni 2016 10:03

Wil niet zeggen dat mijn gedachte verandert zijn en ik vind dat er regels moeten komen?

C4D
@SgtElPotato • 4 juni 2016 10:42

Die regels waren er al, maar daar had u destijds blijkbaar lak aan (niet boven de bebouwde kom vliegen). Helaas moeten andere mensen boeten voor de fouten die door jou en mensen die de huidige regels niet in acht nemen worden gemaakt.

Ik hoop dan ook dat jouw drone in beslag is genomen en dat je een flinke boete hebt gekregen.

[Reactie gewijzigd door C4D op 4 juni 2016 10:46]

Schiksie
@SgtElPotato • 4 juni 2016 13:58

Ermmm regels....die jij dan niet hoeft toe te passen ? je zet zelf onder je filmpje, ik koop een nieuwe en ga de kerk weer filmen.....dan heb je het volgens mij niet helemaal begrepen ?

Neem eens de moeite om een keer in plaats van burnouts met je bmweetje de regels eens na te lezen.

https://www.drones.nl/wetgeving
https://www.rijksoverheid.../regels-drone-particulier
http://www.dronewatch.nl/wet-en-regelgeving/

C4D
@SgtElPotato • 4 juni 2016 09:31

Wij vragen toestemming van een landeigenaar en vliegen niet hoog (geen bal aan) of ver (kan de 25mw transmitter niet eens aan). Een vergunning is overigens niet nodig.

Verder heb ik een verzekering speciaal voor deze hobby.

Overigens frapant dat race drones nooit negatief in het nieuws zijn geweest. Het zijn (helaas) eerder de mensen die een kant en klare camera drone kopen die problemen veroorzaken, vandaar ook regels voor drones boven een bepaald gewicht.

Ik kan u verzekeren dat loslopende honden, fietsers in steden en kinderen op straat meer problemen veroorzaken. Daar ook maar een vergunning voor nodig dan?

[Reactie gewijzigd door C4D op 4 juni 2016 09:41]

lasharor
@SgtElPotato • 4 juni 2016 08:55

Op welke manier moet het op een weiland verkeerd gaan dan?

Heb je de video eigenlijk wel bekeken? Het leukste is om laag net over de grond te vliegen.

C4D
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 09:50

Dan zou de verkoop van fpv brillen ook illegaal moeten worden. Het is nou niet bepaald een "under the counter" product.

Ik zie het persoonlijk daarom ook als een gedoogbeleid. Politie doet er verder ook totaal niet moeilijk over en heeft het meerdere keren gewoon toegelaten omdat de situatie veilig was. Heb je de Google maps link bekeken? Wat zou daar moeten gebeuren als de drone binnen enkele milliseconden uit de lucht valt met failsafe?

De wetgevers zouden eens een goed gesprek moeten aangaan met kenners en producten van dergelijke hardware, echter worden de regels beïnvloed door o.a. stemgedrag en wat er op dat moment als "gevaarlijk" wordt gezien. Drone = doemscenario = spionage = illegale activiteiten etc.

[Reactie gewijzigd door C4D op 5 juni 2016 09:55]

Anoniem: 70599
@C4D • 5 juni 2016 09:51

Er staan gewoon boetes op en bij meermaals gepakt te worden een gevangenisstraf. Dat de Nederlandse Politie onvoldoende budget heeft om te acteren doet niets af aan de overduidelijke wetgeving.

C4D
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 09:57

Ze staan er gewoon bij en kijken vrolijk mee. Heeft dus weinig met budget te maken.

Misschien is deze sport ook iets voor u?

[Reactie gewijzigd door C4D op 5 juni 2016 09:58]

C4D
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 10:04

Ah, het is dus eerder een persoonlijke crusade. Ik kan u verzekeren dat de problemen niet zijn veroorzaakt door Race drone pilots.

De ongelukken en crashes in publiek worden veroorzaakt door mensen die een kant en klare bak van een drone kopen (zoals de phantom), de handleiding niet lezen, alle regels negeren en vervolgens tegen een kerkgebouw aanvliegen of iets soortgelijks. Dit soort acties worden ook door ons veroordeelt en zijn wij in zijn geheel niet blij mee.

C4D
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 10:22

Ik volg de regels in een ander land. Dat Nederland zoveel problemen veroorzaakt voor een hobby door alles over 1 kam te scheren is spijtig, maar daar zal langzaam wel verandering in komen. Classificaties per gewicht is daar een belangrijk onderdeel van en zodra men gaat inzien dat met fpv er juist minder ongelukken gebeuren zal daar wellicht ook anders over worden gedacht.

Ik blijf mijn hobby uitvoeren op een veilige afstand van iedereen en alles in een land waar iets minder betutteling plaatsvindt, maar we zullen zien wat Europa doet.

Overigens goed dat die grote zweefvliegtuigen niet meer boven een bepaalde hoogte mogen komen. Levensgevaarlijk. Zo hoog komt een race drone niet.

[Reactie gewijzigd door C4D op 5 juni 2016 10:23]

lasharor
4 juni 2016 08:53

In het Drone topic worden ook de FPV quadcopters veelvuldig besproken: Het Grote Drone / Multirotor Topic - Deel 2

Ik vlieg nu iets meer dan een jaar en het blijft bijzonder leuk om te doen. Zowel alleen als in een groep. Je kan inderdaad vrij makkelijk beginnen. Zoals er in de video gezegd wordt; vliegen gebeurt in veel gevallen in een soort manual modus (waarbij de quad alleen corrigeert voor externe factoren als wind etc.) maar er zijn zeer zeker ook makkelijkere gestabiliseerde modus.

Qua vliegen is het dus redelijk toegankelijk. Reparaties zul je in het begin niet zo vaak hoeven te doen. Zolang je op gras blijft vliegen gaat er afgezien van propellers niet zo vaak iets kapot . Iki denk dat ik in het afgelopen jaar 1x een frame heb vervangen en 1 "video transmitter".

In de video gaat men niet in op de kosten, wat natuurlijk ook wel interessant is. De mensen in de video's vliegen met quads van ongeveer 300 Euro. Bril is 300~500 euro en de controller is ongeveer 200 euro. Voor een basis setup ben je echter veel minder kwijt:

Starterkit Frame, Motoren, Flight controller ESC's en props 110 EUR
FPV Transmitter en Camera 23 EUR
FPV Bril 60 EUR
Controller 40 EUR

Dan ben je ongeveer nog 100 euro kwijt aan batterijen, een lader en nog wat andere accessoires. Dus voor ongeveer 300 euro kan je beginnen met vliegen

[Reactie gewijzigd door lasharor op 4 juni 2016 08:58]

DesertRose
@lasharor • 4 juni 2016 10:31

En als je veelvuldig crasht. In het filmpje wordt gerept dat de motor vaak een hit krijgt, moet deze dan ook snel vervangen worden?

Overigens vond ik de kwaliteit door de bril erg tegenvallen. Ik zou al snel hoofdpijn krijgen van de ruis en flashes. Wel een erg gave sport.

lasharor
@DesertRose • 4 juni 2016 10:38

Een paar weken terug heb ik samen met enkele piloten gevolgen in een oude fabriekshal. Het resultaat daarvan was inderdaad dat enkele mensen wel naar huis mochten om weer te knutselen, gebroken frames en motoren etc.

Maar, zoals je ook op die video ziet is dit allemaal beton. Als je op dit soort locaties gaat vliegen gaat er inderdaad wat makkelijker wat kapot. Zoals al eerder vermeld heb ik in een jaar tijd niet echt veel hoeven te vervangen. Ik zou me dan ook niet echt zorgen maken om dit issue. Vooral omdat je in het begin toch zal kiezen voor gras etc. Later kan je in dit soort locaties vliegen maar dan is het issue dat je iets kapot maakt ook gelijk een minder groot probleem.

De kwaliteit van de bril is niet echt een issue. Je kijkt niet naar een digitaal signaal. Dat zorgt er al voor dat de meest gangbare brillen een prima ervaring geven. De "kijkdozen" zoals ik heb gelinkt vormen sowieso niet echt een probleem. De echte brillen zijn vaak per oog aanpasbaar.

De artifacts zijn ook veel erger op de beelden dan dat je in de realiteit zult ervaren. Om een of andere reden ziet er het er altijd erger uit op opgenomen beelden. Daarnaast zijn de artifacts vaak maar heel erg kort wat er voor zorgt dat ze na een tijdje niet meer storend zijn. Je filtert deze eruit.

Emilio76
@lasharor • 6 juni 2016 00:46

Begrijp ik dan goed dat de piloot zelf de beelden ziet zoals in de video rond 6:29 maar het beeld wel in goede kwaliteit (zoals in de rest van de video) wordt doorgestuurd naar de ontvanger zodat er van dit soort filmpjes gemaakt kunnen worden?

Auteur

TradeMarkNL
@Emilio76 • 6 juni 2016 08:00

Dat klopt, deels. De beelden van de camera worden gewoon op een sd-kaartje opgeslagen.

[Reactie gewijzigd door TradeMarkNL op 6 juni 2016 08:01]

subroutine
@Emilio76 • 7 juni 2016 11:18

Is het slechte beeld kwaliteit / geflikker en glitches niet te wijten aan de spannings dips en spikes door de motor aansturing, beetje hetzelfde dat als je auto start je lampen/ radio ook vaak een beetje hapert ?

ik neem aan dat de motor aansturingen en conrollers aardig hoogfrequent aansturen wat voor grote pieken en dalen zorgt in de voeding en data lijnen van de onboard camera ? oh wacht.... weet niet of de video dat op het SD kaartje opgeslagen wordt ook storing heeft ?

Simyager
@lasharor • 4 juni 2016 11:00

Heb je trouwens ook een volledige tutorial met de accu's en laders? Want ik weet dat je LiPo's goed moet laden, anders kunnen de gevolgen explosief zijn. Ik ben zelf namelijk wel erg benieuwd en wil eigenlijk zo snel mogelijk bestellen, maar wel eerst goed nadenken over te bestellen producten

. Duurt namelijk best lang voordat je bepaalde onderdelen ontvangt vanuit China.

lasharor
@Simyager • 4 juni 2016 12:15

Banggood levert prima kwaliteit maar lipo's en laders vind ik toch net wat te gevaarlijk om daar te halen. Hobbyking heeft verschillende laders die prima voldoen (accucel 6) Qua lipo's moet je bij dit soort racequads vaak denken aan 1300mAh 4S (of 3S) tot 1500mAh. Groter en het is zwaarder waardoor het allemaal wat langzamer gaat.

Qua gebruik van laders is er erg veel te vinden op het internet. Heel erg ingewikkeld is dit trouwens ook niet. Zolang je goed voor je spullen zorgt (niet te ver ontladen, niet te ver laden en af en toe balancen) is er niet echt een direct gevaar.

Tassadar32
@lasharor • 4 juni 2016 16:34

De DC-4S is de makkelijkste lader om mee te beginnen: alleen de balanceerstekker aansluiten en deze laad op en balanceert de lipo.

Ik probeer overigens op http://fpv-wiki.nl/ zoveel mogelijk nederlandstalige informatie te verzamelen voor fpv-racers. Misschien vind je er iets handigs of kan je zelf bijdragen!

venkinto
@lasharor • 6 juni 2016 01:53

Die video transmitter stuurt 200mW in de lucht. Is dat wel legaal?

echtwaarisdatzo
@lasharor • 4 juni 2016 13:25

Ah, heb ik voor niets de vraag gesteld: heeft er iemand meer informatie? Thnx! $_/-\o_$

A Lurker
4 juni 2016 10:02

Leuk om te zien. Ik heb de races al weleens op Twitch voorbij zien komen en het lijkt me echt super om dit te doen, maar het constant sleutelen en vooral repareren na crashes lijkt me toch vervelend worden op den duur. En het is ook kostbaar natuurlijk.

Vraag me wel af waar de persoon met bril aan denkt bij 'hulpmiddeltjes' die de quadcopters ontberen, ESP ofzo?

De quadcopters hebben natuurlijk gewoon een stabilisator die het ding level houdt zolang je niet stuurt, anders zou je individueel alle motoren moeten aansturen en dat is ondoenlijk.

Waarschijnlijk is dat ook wat die ene gast bedoelt met 'raar vliegen', de afstelling hiervan zal dan wel verkeerd zijn o.i.d.

lasharor
@A Lurker • 4 juni 2016 10:12

Je hebt enkele gestabiliseerde modus. Eigenlijk is het verschil dat je quad in zo'n mode altijd horizontaal wil vliegen tenzij jij input geeft. Als je de sticks dus loslaat zal de quad gewoon recht blijven hangen. De echte race modus (Acro, Acroplus of Airmode) zijn niet zo behulpzaam. Als je in die modus een stick input geeft blijft je copter in die positie hangen. Stel je tilt de copter 30 graden naar voren en je laat dan de sticks los dan blijft de copter 30 graden naar voren hangen.

Dat laatste is natuurlijk veel moeilijker omdat je als je dan niets doet je opeens uit de lucht valt (je hebt veel minder lift omdat je zo scheef hangt).

Bonobo
@lasharor • 6 juni 2016 00:29

De Acro mode werkt meestal puur op een gyro waarbij de horizontale modus ook een accelerometer gebruikt. Anders weet de quad zijn absolute oriëntatie niet(gyro is relatief)

Electric Vibes
4 juni 2016 15:20

Super vet dit! Vooral die beelden waarbij zo'n drone zeer snel over een strand of over een verlaten zwembad vliegt zagen er tof uit. Is het nou zo dat je met zo'n bril een wat slechter beeld hebt door de beperkte bandbreedte van het draadloze signaal maar dat je wel goede beelden hebt opgenomen die je achteraf kunt gaan kijken zoals voornamelijk in dit filmpje te zien is? En wat is het bereik van dit draadloze videosignaal?

[Reactie gewijzigd door Electric Vibes op 4 juni 2016 15:21]

Schiksie
@Electric Vibes • 4 juni 2016 15:57

De goed opgenomen beelden zijn vaak van een extra action cam op de quad en niet van de FPV cam. Tot op heden is er inderdaad door de nog beperkte techniek niet mogelijk om storingsvrij beeld op het live video signaal van de fpv cam te verkrijgen. Probleem met de 5,8 ghz is ook de penetratie....een boom of ander object geeft gelijk een onderbreking in het signaal dus een glitch. Mensen die hun video op 2,4 ghz hebben lopen hebben daar waarschijnlijk weer net iets minder last van. Je kan het vergelijken met je Wifi signaal.......sta je naast je modem/router dan heb je veel beter bereik en een hogere snelheid dan wanneer je op zolder zou zitten 2 verdiepingen boven je modem.

Bereik is afhankelijk van meerdere factoren...net als bij Wifi :-)

- Sterkte van je videozender ( 25Mw, 200Mw, 600Mw)
- Met hoeveel mensen je vliegt en op welke frequentie....net als bij Wifi....hoe meer andere netwerken....hoe meer storing en hoe beperkter het bereik.
- Waar je vliegt......zoal in zo'n hal....stalen balken...dan heb je weer minder bereik dan bijvoorbeeld op een open weiland.
- Antennes die je gebruikt :-)

Bereik kan dus enorm variëren....van 100 m tot bijvoorbeeld 4 km. In dat laatste geval heb je echt diehards die werken met tracking antennes die er een sport van maken zo ver mogelijk te vliegen....maar dat zijn geen racequads natuurlijk. Met een beetje fatsoenlijk antennes op 600 Mw kan je toch wel 1,5 km halen op een open veld ( 5,8 ghz).

In dit filmje van Boris zie je mooi dat hoe verder hij vliegt hoe meer glitches....het beeld wat je er om heen ziet is dan weer een action cam. Let wel, hier vliegt hij dus op de 1,3 ghz met zijn video signaal.

https://www.youtube.com/watch?v=VWtB_0bsh5A

[Reactie gewijzigd door Schiksie op 4 juni 2016 16:00]

Schiksie
@Anoniem: 70599 • 5 juni 2016 20:57

Precies je hebt helemaal gelijk...maar wat is nu het ergste ? Mensen met rc vliegtuigen van rond de 5 KG die FPV een paar kilometer wegvliegen.....of iemand die op een afgelegen weiland tussen de 2 en 10 meter hoog FPV door poortjes vliegen ?

Dus wat is nu gevaarlijker ? Ik weet 100 % zeker dan mijn T-Rex 600 en 500 iemand meer pijn doen dan mijn mini quads.

Mavamaarten

4 juni 2016 07:31

Filmpjes laten het er altijd super makkelijk uitzien

Ik heb zelf ook een heel basic FPV setup en, hoewel het makkelijker is dan Line Of Sight vliegen, is het toch niet zo gemakkelijk als het lijkt. Vooral hoogte en afstand inschatten is echt niet simpel. Veel bewondering voor pro-piloten!

GeeBee
@Mavamaarten • 4 juni 2016 08:12

Zouden twee cameras dan helpen, of het meer de snelheid die het moeilijk maakt?

Drones

@GeeBee • 4 juni 2016 09:10

Het probleem is dat als je full trothle vooruit wilt gaan dus snelheid maken je drone sterk naar voren kanteld. De reden de pro piloten een camera stand 30 a 45 graden voor hoge snelheid. Houd in dat je moeilijk de horizon ziet. Lastig bij landen. Vergt dus ervaring om veilig en subtiel te landen. Ik zou als beginner niet met zo een stand vliegen. Heb het mee gemaakt dat men komt aan vliegen afremt en dan niks meer ziet van de landings plek en buiten met drift richting andere piloten Crashed.

Opties zijn Tilted rotors. Heb Walkera furious 320 met tilted dus op lage snelheid blijft de drone leveld.
Andere optie is tilted servo aansturing op de cam.

Ben bezig met bouw van noob racer met fatshark pan & tiled cam.
Helaas cmos, maar ook HS1177 sony CCD cam van foxeer besteld.
En OSD. Ook wat losse micro servo voor alleen een tilted aansturing.
Op dominator HD ook head tracker.
Walkera RTF Furious320. GPS
Sky hero ARF Anakin bij deze moet ik nog OSD bij voegen en slechte cam vervangen.
Hooverthings Flip260 frame ja mijn eerste Build.
Diatone QAV250 heeft servo slot voor de Pan&tild cam.
ZMR250

Kan kiezen tiled based on throtle of fixed angle afhankelijk van Flight mode en dus schakelaars. Gear schakelaar.

Deel van onderdelen moet nog binnen komen.

Waarom de pro dat niet doen. Tja als je bij de top wilt horen dan teld elk grammetje dus ook Lipo racetijd genoeg om de finish te halen.
En elke feature extra, zijn grammen die performance naar beneden halen. Niet van toepassing voor mij ben beginner. Om extra gewicht enigzins iets te compenseren ga ik voor grotere maat 250 minimaal.

C4D
@GeeBee • 4 juni 2016 08:39

Twee cams halveren de resolutie door side by side ( het is slechts 600tvl met 1 cam) of maken de drone zwaarder. Met enige oefening is het inschatten van de afstand geen probleem meer.

Kain_niaK
@Mavamaarten • 7 juni 2016 09:15

Ik vlieg onder andere met een collectieve pitch micro helicopter, de blade nano cpx. Je moet er 8 keer mee leren vliegen. Met de staart naar je toe, met de neus naar je toe. Links naar je toe, en zo verder. En dan opnieuw alle orientaties wanneer je ondersteboven vliegt. Probeer dat maar eens! En om gewoon te hoveren zitten je duimen constant kleine correcties aan te brengen. Ik probeer elke dag op de simulator te oefenen om de muscle memory te trainen. Maar het is wel de moeite waard om volledige controle over zo'n vliegend insect te hebben.

Mavamaarten

@Kain_niaK • 7 juni 2016 19:42

Ik heb ook al eens met zo'n copter gespeeld in een simulator. Het duurde even vooraleer ik door had hoe het werkte, maar het was wel nice! In het echt zou ik er echter niet mee durven vliegen, ik heb dat virtuele ding vaak genoeg de grond in geboord

AtlasDev
4 juni 2016 10:36

Voor de geïntereseerde, dit is freestyle vliegen. Dat is meer mijn ding

rudinie
@AtlasDev • 4 juni 2016 11:18

Ik kan me voorstellen dat dit "je ding" is, fantastisch om te zien. Hoe verhouden zich die freestyle machines tot de racers? Zijn daar grote verschillen (hardware of controller instellingen) of is het alleen een andere manier van vliegen?

lasharor
@rudinie • 4 juni 2016 12:18

Afgezien van de instellingen en de prop keuze is er eigenlijk niet heel veel anders. De pro's die veel acro doen kiezen ervoor om de copter zo vloeiend mogelijk te laten vliegen terwijl je bij racers vaak ziet dat dit niet altijd het geval is omdat dit niet direct helpt met de bestuurbaarheid/snelheid.

Standpunt van de camera helpt ook nogal. Deze piloot heeft hem bijv. op 90 graden staan waardoor je erg indrukwekkende beelden krijgt.

aadje93
@lasharor • 4 juni 2016 18:56

hij praat zelf over 55-60 in de description, desalnietemin indrukwekkende kwaliteit beeld!

Kev-in
@rudinie • 4 juni 2016 12:20

Op racers zit vaker geen HD cam, omdat dit gewicht kost. Bij het freestylen wil je graag je "moves" laten zien, vandaar dat daar vaker een HD cam op zit. Je kan dan ook een kleiner frame kiezen omdat er geen HD cam op hoeft. Ook de instellingen van de flight controller zijn vaak anders bij een racer dan bij een freestyler.

Neem natuurlijk niet weg dat veel mensen toch met een HD cam racen. Het is vooral wat je zelf leuk vind. Dat is ook gelijk het gave van de hobby, je bouwt alles zelf en kan alles zelf bepalen.

Oz.
@rudinie • 4 juni 2016 12:40

Ik ben nu zelf een goed half jaar bezig met FPV racing (voorlopig vooral nog oefenen in de tuin), en voor zover ik weet zitten er geen verschillen in. Je kan met een quad die getuned is voor freestyle ook perfect racen.

Ik kan het iedereen die ook maar licht geïnteresseerd is sterk aanraden. Het vrije gevoel dat je krijgt terwijl je vliegt is onvoorstelbaar.

Laat je ook vooral niet afschrikken door de beeldkwaliteit van de FPV beelden in dit filmpje. Bij races moet iedereen vliegen met een 25mW video transmitter. Ook zit je dan in een omgeving met veel andere signalen en andere dingen die het signaal kunnen verstoren. Vlieg je echter alleen in de open natuur, dan kan je overgaan naar sterkere zenders, tot 600mW. Daarmee krijg je een veel betere range.

AtlasDev
@rudinie • 4 juni 2016 13:38

Er zit niet heel erg veel verschil in, behalve misschien wat afstellingen. Er is in ieder geval geen speciale hardware alleen maar voor freestyle. Het is voornamelijk meer een andere manier van vliegen.

Edit: Een verschil is dat er volgens mij meer onderdelen overlijden bij freestyle

[Reactie gewijzigd door AtlasDev op 4 juni 2016 13:52]

innerchild
4 juni 2016 12:00

Het feit dat je er virtueel inzit, maakt dit echt heel erg tof. Ik begreep dus dat de resolutie laag is wegens het behouden van een lage latency. In het filmpje zie je een eventjes hoe het eruit ziet als je de bril op hebt. Wat mij opviel is dat het beeld in kleur is, maar dat is toch niet nodig ? Waarom maken ze het beeld niet zwart wit ? En kunnen ze niet de beeld opdelen in horizontale lijnen waarbij om en om een lijn word vertoond ?

Stel dat je scherm 100 lijnen moet laten zien om een volledig beeld te krijgen. Dat je dan lijn 1 vertoont. lijn 2 niet lijn 3 wel lijn 4 niet lijn 5 wel etct tot 100. Dan hoef je per beeld de helft minder te tonen en in zwart wit scheelt dat ook nog is in data..

noobgrinder
@innerchild • 4 juni 2016 12:31

Dat is niet nodig, met analoog is de lag verwaarloosbaar. Het maakt dan niet uit of het zwart-wit of kleur is.
Met digitale video is het nu nog een heel ander verhaal, maar ook dat komt er aan binnenkort (Connex Prosight). Dan heb je gewoon 720p 30fps met ongeveer 18ms latency.

EzMe
@noobgrinder • 4 juni 2016 12:58

Even ter vergelijk GoPro HD beelden: https://www.youtube.com/watch?v=IIdBYCQcJPQ en de beelden die een piloot door zijn bril ziet: https://www.youtube.com/watch?v=QxRx3eUdsGQ

Analoog heeft wat mij betreft tot op heden nog de voorkeur omdat zodra je bijv achter een opstakel vliegt je nog altijd een aantal lijnen beeld hebt. Het zal storen maar valt niet weg waarbij dat bij digitaal beeld wel zal gebeuren en de quad daardoor onbestuurbaar wordt.

[Reactie gewijzigd door EzMe op 4 juni 2016 13:22]

echtwaarisdatzo
@innerchild • 4 juni 2016 13:24

Je ziet ook wat beelden van de heren waarbij ze buiten door een verlaten zwemparadijsje heen vliegen en een tropisch strand. De kwaliteit is echt prima te doen van die beelden.
Zoals een andere tweaker al aangaf, wss omdat ze binnen vlogen met meerdere mensen.

[Reactie gewijzigd door echtwaarisdatzo op 4 juni 2016 13:24]

FuZZbaLL
4 juni 2016 09:23

Voor als je het eerst even virtueel wilt proberen https://www.drones.nl/nie...cing-simulator-videogames

Anoniem: 1322
@FuZZbaLL • 4 juni 2016 14:46

Die games moeten ze maken voor VR! Instant-buy

Pepper92
4 juni 2016 10:26

Leuk om te zien!
Hoe moet ik de besturing zien; is dat hetzelfde als met een 4- of 6-kanaals RC heli?

Schiksie
@Pepper92 • 4 juni 2016 14:32

Jeps alleen het is makkelijker dan een 6 kanaals heli

. Ik ben ooit met heli's begonnen maar bouw ( vooral) en vlieg ( te weinig) nu alleen nog met quads.

TheRicolaa10
4 juni 2016 11:23

Toffe video! Heb zelf nu een DJI, maar zou graag in de toekomst een racer willen proberen. Best of both worlds

Mavamaarten

@TheRicolaa10 • 4 juni 2016 18:53

Koop wat FPV gear (Transmitter, camera, receiver en bril) en probeer het gewoon op je DJI!

1 2 3 4 Volgende

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Zelfbouwquads en snelheidsduivels: een introductie tot first person view-racing

Lees meer

Reacties (162)

Sorteer op:

Weergave:

Tweakers maakt gebruik van cookies

Toestemming beheren

Functioneel en analytisch

Relevantere advertenties

Ingesloten content van derden