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Pion va mal, ne le laissons pas mourrir

Pour commencer, je crois d’abord que le principe de tous les jeux n’est plus à démontrer, il faut seulement soigner Pion… Si je vous écris, c’est que ce jeu me tient à cœur et si vous me lisez c’est que comme moi, vous venez régulièrement pour voir si enfin c’est redébloqué… Dans sa forme actuelle, il n’y a plus assez de joueurs, et les éventuels petits nouveaux vont vite se lasser devant un jeu qui ne bouge plus… Il faut donc faire Pion2 qui va imposer des modifications. Je vais donc faire des propositions, certaines seront bonnes, d’autres moins bonnes et d’autres à rejeter. Peu importe. Ce qui compte c’est de bouger et de donner des idées… Proposition 1 : Tout pioniste va devoir participer à ce débat et donner ses propres idées et propositions. Proposition 2 : Il faut que les Maîtres du jeu nous rassurent et qu’ils nous confirment qu’ils n’ abandonnent pas le bateau. C’est à eux de prendre la suite de notre réaction à tous. Proposition 3 : Dans le jeu du Dico , on pourrait par exemple garder toujours les 5 propositions et 5 votes mais introduire une notion de temps : Prenons 1 semaine (ou 10 jours ou 15 jours : à déterminer ) si le mot proposé, a au minimum 3 propositions il est soumis au vote sinon il est éliminé. Pareil pour le vote, après le temps imparti si les 5 n’ont pas été atteints, tant pis on comptabilise quand même. Proposition 4 : Il faudrait peut-être aussi donner à ceux qui proposent des mots, la possibilité de marquer plus de points. Actuellement si un mot extraordinaire est proposé et que personne ne trouve la réponse, il marque seulement 1 point…Redéfinition du calcul des points ou bonus ou …Cela stimulerait peut-être un peu tout le monde à faire des propositions de mots…. Propositions 5 : Dans les classements, remplacer « De tout temps » par « Actifs depuis leur début », en ne gardant que les joueurs qui ont participés au moins 1 fois dans la dernière année ; ainsi si twingolescu ou un autre revient, il retrouvera tous ses points sinon on ne garde que les actifs ce qui est plus stimulant (et peut-être que les anciens reviendront, qui sait)… Proposition 6 : Concerne les Maîtres du jeu . Ils ont les coordonnées de tous les pionistes. Un e-mail à tous les participants de la dernière année avec explication de l’éventuelle nouvelle formule et une bonne promo relancera sûrement le jeu… A vous lire à tous… Mynos

Discussion proposée par Mynos, le 16 mai 2009.

Liste des discussions

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Fabrice	16 mai 2009, 21:11:28
Du fait de l'effet "boule de neige" de tous les jeux de Pion, il y a depuis la naissance du site toujours eu des périodes d'intense activité et des périodes de calme plat. Donc pas de panique, Pion n'est pas en train de mourir, mais d'autre part il n'y a pas de recette miracle pour relancer le jeu s'il n'y a pas assez de joueurs pendant un certain temps. En ce qui concerne les maîtres du jeu, on est toujours là, mais suroccupés avec des projets de vie divers. Donc ce qu'il faudrait pour Pion2, c'est avant tout un nouveau programmeur - de préférence célibataire sans enfant ! En plus des nombreuses améliorations qui sont effectivement possibles (j'en ai encore bien d'autres dans mes petits papiers), il y a deux nouveaux jeux que j'attends d'avoir le temps de programmer depuis bien longtemps, évidemment que cela aussi serait peut-être susceptible de relancer un peu la machine. Mais pour l'instant, c'est simplement impossible. Il faudra faire avec ce qu'il y a, désolé.

Fabrice

16 mai 2009, 21:11:28

Du fait de l'effet "boule de neige" de tous les jeux de Pion, il y a depuis la naissance du site toujours eu des périodes d'intense activité et des périodes de calme plat. Donc pas de panique, Pion n'est pas en train de mourir, mais d'autre part il n'y a pas de recette miracle pour relancer le jeu s'il n'y a pas assez de joueurs pendant un certain temps.

En ce qui concerne les maîtres du jeu, on est toujours là, mais suroccupés avec des projets de vie divers. Donc ce qu'il faudrait pour Pion2, c'est avant tout un nouveau programmeur - de préférence célibataire sans enfant ! En plus des nombreuses améliorations qui sont effectivement possibles (j'en ai encore bien d'autres dans mes petits papiers), il y a deux nouveaux jeux que j'attends d'avoir le temps de programmer depuis bien longtemps, évidemment que cela aussi serait peut-être susceptible de relancer un peu la machine. Mais pour l'instant, c'est simplement impossible. Il faudra faire avec ce qu'il y a, désolé.

Fabrice	16 mai 2009, 22:10:39
Par contre, là je vais vous faire deux définitions parce que je viens de perdre un pari...

Henri	18 mai 2009, 17:56:29
Merci pour ta sollicitude, Mynos. Il faut diverses formes de disponibilité mêlées pour être "bien" présent dans ce magnifique jeu, et ce formidable site. Je crois pouvoir parler en connaissance de cause, ayant été fervent militant. Je le redeviendrai sans doute, si les circonstances le permettent... A bientôt, amusez-vous bien !

Renex	18 mai 2009, 18:58:44
Heureux d'entendre parler de toi, Henri. Mynos, tu dis les choses mieux que personne, tu as tout compris. Un bémol : il n'y a qu'un seul r à "mourir".

Mynos	18 mai 2009, 22:10:11
La prochaine fois, je relirai aussi le titre, promis! Tant pis, l'erreur est humaine, et heureusement qu'il y a toujours quelqu'un pour la corriger. Merci Renex... PS: 3 commentaires à J 2, mais il faut laisser le temps aux pionistes d'arriver à nouveau sur le site ! Ceux qui reviennent pourraient laisser aussi un petit mot... A bientôt.

Stéliade	19 mai 2009, 00:19:29
Je n'ai jamais lâché pion, je l'ai découvert par pur hasard un jour de fin 2002, bien avant de participer régulièrement, je lisai déjà régulièrement et suis devenu complètement accro, j'ai même eu l'impression d'être intelligent en lisant pion et en y participant, c'est dire le pouvoir de ce site. Et je pense que continuerai probablement à le suivre en 2012 et plus, parce que c'est un site unique en son genre, et j'y tiens presque comme à un être cher. Pour les idées... je ne sais pas, je dis sûrement n'importe quoi, mais peut-être qu'il "devrait" (entre guillemets parce que c'est facile de ça quand on est pas la personne qui doit mettre la chose en place ensuite) y avoir des "jeux d'appels" plus simples et plus vifs, qui pourraient donner envie aux joueurs de participer ensuite aux jeux que l'on connaît déjà. Des jeux marrants sur la langue, dont certains pourraient aussi avoir la caractéristique d'être affranchis des limites de temps et de nombre (et affranchis de l'attente en ce moment si poignante des publications de propositions et des mises des résultats) des jeux permanents en quelque sorte qui seraient comme un "fil rouge" continu. Des exemples : écrire un court texte sur un thème sans utiliser une lettre donnée (comme "la disparition" de Perec) et celui qui a écrit le texte donne la lettre interdite suivante, ou au contraire écrire un texte avec quelques mots obligatoires donnés. Ou un jeux de lettres (je veux dire épistolaire), du genre écrivez une lettre pour telle situation donnée, qui pourrait bien sûr être une situation inextricable et abaracadabrante. De l'autre côté du spectre, pour les gens qui ont besoin, disons d'une exigence culturelle, il pourrait y avoir un jeu qui s'inspirerait un peu du modèle des colles tout en ayant un petit plus bien à soi, mais moins axé sur l'insolite marrant et plus nettement axé sur l'histoire, la littérature, les sciences. Bon mais tout ça, je le redis, c'est facile à dire quand on n'a pas à le programmer... J'avais juste envie de dire que j'aime pion et faire comme Mynos qui a donné le bon exemple, ne pas me contenter de constater mais donner quelques bouts d'idées, aussi bêtes soient elles.

Stéliade

19 mai 2009, 00:19:29

Je n'ai jamais lâché pion, je l'ai découvert par pur hasard un jour de fin 2002, bien avant de participer régulièrement, je lisai déjà régulièrement et suis devenu complètement accro, j'ai même eu l'impression d'être intelligent en lisant pion et en y participant, c'est dire le pouvoir de ce site. Et je pense que continuerai probablement à le suivre en 2012 et plus, parce que c'est un site unique en son genre, et j'y tiens presque comme à un être cher.
Pour les idées... je ne sais pas, je dis sûrement n'importe quoi, mais peut-être qu'il "devrait" (entre guillemets parce que c'est facile de ça quand on est pas la personne qui doit mettre la chose en place ensuite) y avoir des "jeux d'appels" plus simples et plus vifs, qui pourraient donner envie aux joueurs de participer ensuite aux jeux que l'on connaît déjà. Des jeux marrants sur la langue, dont certains pourraient aussi avoir la caractéristique d'être affranchis des limites de temps et de nombre (et affranchis de l'attente en ce moment si poignante des publications de propositions et des mises des résultats) des jeux permanents en quelque sorte qui seraient comme un "fil rouge" continu. Des exemples : écrire un court texte sur un thème sans utiliser une lettre donnée (comme "la disparition" de Perec) et celui qui a écrit le texte donne la lettre interdite suivante, ou au contraire écrire un texte avec quelques mots obligatoires donnés. Ou un jeux de lettres (je veux dire épistolaire), du genre écrivez une lettre pour telle situation donnée, qui pourrait bien sûr être une situation inextricable et abaracadabrante.
De l'autre côté du spectre, pour les gens qui ont besoin, disons d'une exigence culturelle, il pourrait y avoir un jeu qui s'inspirerait un peu du modèle des colles tout en ayant un petit plus bien à soi, mais moins axé sur l'insolite marrant et plus nettement axé sur l'histoire, la littérature, les sciences.
Bon mais tout ça, je le redis, c'est facile à dire quand on n'a pas à le programmer...
J'avais juste envie de dire que j'aime pion et faire comme Mynos qui a donné le bon exemple, ne pas me contenter de constater mais donner quelques bouts d'idées, aussi bêtes soient elles.

Renex	19 mai 2009, 19:08:10
Je m'aperçois que Fabrice, notre bon vieux Maîtredujeu, a entendu ces appels à l'aide. Il a renfilé son bleu de travail, malgré ses occupations, pour ramener le déclenchement du vote à 4 propositions, au jeu du dico, et ainsi redonner du mouvement au jeu. Merci Fabrice !

ordo	19 mai 2009, 19:47:14
Salut Mynos, mes remarques sur ta question : - programmer un autre pion ou de nouveaux jeux est très peu réalisable, Fabrice n'a pas le temps et les participants compétents en programmation ne viennent plus (Colonel Sponsz, Migou...). - je n'ai pas bien saisi si tu désires plutôt sauver le seul jeu du dictionnaire, ou bien tous les principaux jeux de pion. Dans le premier cas, une bonne idée serait peut-être, pour toi, d'écrire en privé à des amis ou personnes susceptibles d'être intéressées par pion, et les inviter à venir nous rejoindre. Dans le deuxième cas, c'est plus simple, il suffit que tout le monde joue un peu à tout. Proportionnellement, bien sûr, plus souvent au dico qu'au roman, par exemple, puisque ce dernier est plus difficile. Mais un peu à tout. En effet, nous sommes assez nombreux (j'ai compté cinq ou six actifs réguliers) pour faire tourner le site. Voilà mes pensées, long live and prosper à pion et pionnistes.

ordo

19 mai 2009, 19:47:14

Salut Mynos, mes remarques sur ta question :

- programmer un autre pion ou de nouveaux jeux est très peu réalisable, Fabrice n'a pas le temps et les participants compétents en programmation ne viennent plus (Colonel Sponsz, Migou...).

- je n'ai pas bien saisi si tu désires plutôt sauver le seul jeu du dictionnaire, ou bien tous les principaux jeux de pion.

Dans le premier cas, une bonne idée serait peut-être, pour toi, d'écrire en privé à des amis ou personnes susceptibles d'être intéressées par pion, et les inviter à venir nous rejoindre.

Dans le deuxième cas, c'est plus simple, il suffit que tout le monde joue un peu à tout. Proportionnellement, bien sûr, plus souvent au dico qu'au roman, par exemple, puisque ce dernier est plus difficile. Mais un peu à tout. En effet, nous sommes assez nombreux (j'ai compté cinq ou six actifs réguliers) pour faire tourner le site.

Voilà mes pensées, long live and prosper à pion et pionnistes.

memepasmort	21 mai 2009, 01:50:37
Bonjour, bonjour J'ai découvert pion, il y a quelques mois à peine, complètement par hasard, par le biais du Quiz du dictionnaire... Epaté par moult définitions de pionistes d'élites, ravi par ailleurs de trouver sur la toile ce jeu auquel j'avais autrefois quelque fois joué en famille, je me suis lancé dans l'aventure... Hélas, après quelques jours de fréquentation j'ai vite pris conscience que le lieu ne semblait plus habité que par quelques fantômes et ma fièvre est assez vite retombée (d'autres occupations d'où moins de disponibilité aussi...) Bref ! Je ne sais pas trop quoi dire sur les propositions , mais je vais réfléchir à la question (tu parles !) ... euh si ! enfin je vais voir. Bon je reste "fidèle"... promis ! Et puis comme j'ai raté l'âge d'or je ne voudrais pas rater la renaissance !

memepasmort

21 mai 2009, 01:50:37

Bonjour, bonjour

J'ai découvert pion, il y a quelques mois à peine, complètement par hasard, par le biais du Quiz du dictionnaire... Epaté par moult définitions de pionistes d'élites, ravi par ailleurs de trouver sur la toile ce jeu auquel j'avais autrefois quelque fois joué en famille, je me suis lancé dans l'aventure... Hélas, après quelques jours de fréquentation j'ai vite pris conscience que le lieu ne semblait plus habité que par quelques fantômes et ma fièvre est assez vite retombée (d'autres occupations d'où moins de disponibilité aussi...)
Bref ! Je ne sais pas trop quoi dire sur les propositions , mais je vais réfléchir à la question (tu parles !) ... euh si ! enfin je vais voir. Bon je reste "fidèle"... promis !

Et puis comme j'ai raté l'âge d'or je ne voudrais pas rater la renaissance !

Mynos	21 mai 2009, 16:34:14
Salut Ordo en réponse à ta question, c'est un sauvetage de tous les jeux que je souhaite. Mais pour cela, comme je l'ai déjà dit, il faut apporter des modifications... Le déclenchement du vote à 4 propositions au jeu du Dico a permis sa reprise, c’est manifeste. Le jeu du roman est excellent, mais d’une part si on veut jouer correctement il faut du temps pour écrire une suite (et je n’en ai pas suffisamment) et d’autre part les réponses arrivent bien trop longtemps après. Ainsi dans sa forme actuelle je n’ai encore jamais joué, tout en restant bien évidemment un joueur potentiel… Le maître des colles manque aussi cruellement de rythme. Les propositions actuelles sont du 26/03 et du 23/04…Trouvons une formule avec peut-être des indices au bout d’une semaine et la publication au bout d’un mois par exemple… Carnages exquis, lui ne se porte pas trop mal, et il m’arrive d’y jouer… Les Dalton j’y joue, mais les records à 20 secondes, je ne comprend pas (il y a sûrement un truc) et j’ai donc abandonné… Compte là-dessus, mouai... Et Cube, je n’ai toujours rien compris malgré les explications… Bien à toi

Mynos

21 mai 2009, 16:34:14

Salut Ordo en réponse à ta question, c'est un sauvetage de tous les jeux que je souhaite.
Mais pour cela, comme je l'ai déjà dit, il faut apporter des modifications...
Le déclenchement du vote à 4 propositions au jeu du Dico a permis sa reprise, c’est manifeste.
Le jeu du roman est excellent, mais d’une part si on veut jouer correctement il faut du temps pour écrire une suite (et je n’en ai pas suffisamment) et d’autre part les réponses arrivent bien trop longtemps après. Ainsi dans sa forme actuelle je n’ai encore jamais joué, tout en restant bien évidemment un joueur potentiel…
Le maître des colles manque aussi cruellement de rythme. Les propositions actuelles sont du 26/03 et du 23/04…Trouvons une formule avec peut-être des indices au bout d’une semaine et la publication au bout d’un mois par exemple…
Carnages exquis, lui ne se porte pas trop mal, et il m’arrive d’y jouer…
Les Dalton j’y joue, mais les records à 20 secondes, je ne comprend pas (il y a sûrement un truc) et j’ai donc abandonné…
Compte là-dessus, mouai...
Et Cube, je n’ai toujours rien compris malgré les explications…

Bien à toi

ordo	21 mai 2009, 19:51:56
Les mots publiés pendant la reprise du dico sont des mots où il y a, soit des définitions de Fabrice, soit des définitions à moi. Ce n'est donc pas significatif, Fabrice n'ayant plus le temps de jouer et moi étant moins attirée par le dico que par le roman ou les colles. J'aime le dico, mais dans un ensemble. Si au roman les suites arrivent bien trop longtemps après, c'est que les gens n'y jouent pas, tout simplement :-) s'ils y jouaient, les suites arriveraient plus vite. Je sais, c'est con, mais c'est tout simplement ça... Pour les colles, ça manque de rythme pour les mêmes raisons. Pour ma part, j'ai connu un pion (là, image de petite vieille sucrant les fraises :-))) ) où les colles avançaient encore plus vite que le dico, et c'était à mourir de rire. (Les carnages avancent tellement vite que pour lire une histoire il faut attendre aussi deux ou trois mois, donc pas trop significatif non plus. Cube et autres peuvent avancer à la vitesse qu'ils veulent, puisque là on ne dépend pas des autres.) Pour les modifs, il me semble que la réponse de Fabrice était claire, c'était non. Donc, quand tu répètes qu'il faut des modifs, je veux bien, mais comme aucun programmeur ne le fera, eh bien, y aura pas de modifs. Comme je le disais, il y a des solutions bien plus simples à notre problème, pour autant que cela en soit un, voir mon message au-dessus. Bien à toi aussi.

ordo

21 mai 2009, 19:51:56

Les mots publiés pendant la reprise du dico sont des mots où il y a, soit des définitions de Fabrice, soit des définitions à moi. Ce n'est donc pas significatif, Fabrice n'ayant plus le temps de jouer et moi étant moins attirée par le dico que par le roman ou les colles. J'aime le dico, mais dans un ensemble.

Si au roman les suites arrivent bien trop longtemps après, c'est que les gens n'y jouent pas, tout simplement :-) s'ils y jouaient, les suites arriveraient plus vite. Je sais, c'est con, mais c'est tout simplement ça... Pour les colles, ça manque de rythme pour les mêmes raisons. Pour ma part, j'ai connu un pion (là, image de petite vieille sucrant les fraises :-))) ) où les colles avançaient encore plus vite que le dico, et c'était à mourir de rire.

(Les carnages avancent tellement vite que pour lire une histoire il faut attendre aussi deux ou trois mois, donc pas trop significatif non plus. Cube et autres peuvent avancer à la vitesse qu'ils veulent, puisque là on ne dépend pas des autres.)

Pour les modifs, il me semble que la réponse de Fabrice était claire, c'était non. Donc, quand tu répètes qu'il faut des modifs, je veux bien, mais comme aucun programmeur ne le fera, eh bien, y aura pas de modifs. Comme je le disais, il y a des solutions bien plus simples à notre problème, pour autant que cela en soit un, voir mon message au-dessus.

Bien à toi aussi.

ordo	21 mai 2009, 19:53:21
memepasmort, j'espère qu'on va te voir encore longtemps, j'adore tes dèfs de dico et tes propositions pour le roman ou les colles :-)

memepasmort	22 mai 2009, 01:26:37
Bon ben si on me caresse dans le sens du poil (merci)... Pour tout dire, la compagnie est c'est vrai peu nombreuse, mais à défaut de quantité je trouve la qualité impressionnante et je m'en vais redoubler d'effort pour me maintenir au niveau. histoire de mettre aussi mon grain de sel : Jeu du dico, pas grand chose à redire si ce n'est que dans la version que je connaissais il fallait non seulement trouver la bonne définition mais aussi trouver les auteurs des autres définitions. Mais il est vrai que c'est plus simple dans le cadre de parties jouées en cercle fermé. Pour les fans du classement,on pourrait aussi imaginer à côté du souriel de distribuer des accessits ça permettrait de glaner plus de points... Maître des colles, j'aime bien ! C'est relaxant... Dommage qu'il n'y ait pas plus de participants car quand ça finit par sortir oh yeah !(après plusieurs mois) les réponses sont souvent excellentes. Je ne sais pas ce qu'il faudrait pour améliorer sa fréquentation... PUB ! Jeu du roman : C'est vrai que ça prend plus de temps, imaginer une suite conserver le même style, le même rythme, trouver l'inspiration surtout (bonjour Martin Luther King !) pas évident de pondre en temps limité... Mais de bien belles choses lors du dépouillement... Cadavres exquis : à mon goût le plus inégal des jeux de pion pourtant je trouve l'idée de base excellente, mais soit les contraintes posées par l'initiateur sont trop lourdes (j'en ai fait l'expérience) soit les participants dévient du thème, soit ils ne tiennent pas comptes des éléments contenus dans le passage précédent... et au final on fait du sur place ou on dérape complètement. Il faudrait faire plus d'objections, mais de ce côté là ce n'est pas le pied non plus... Je me disais que la même formule avec visibilité de l'ensemble du texte pourrait être intéressante ! Voilà, j'ai fait le tour ! Désolé je n'ai pas grand chose à proposer et je crois moi aussi que la seule solution passe par une fréquentation plus importante. Recrutons des pionistes ! Offrons leur euh... Un carré de chocolat ? ... Suisse bien sûr !

memepasmort

22 mai 2009, 01:26:37

Bon ben si on me caresse dans le sens du poil (merci)...
Pour tout dire, la compagnie est c'est vrai peu nombreuse, mais à défaut de quantité je trouve la qualité impressionnante et je m'en vais redoubler d'effort pour me maintenir au niveau.
histoire de mettre aussi mon grain de sel :
Jeu du dico, pas grand chose à redire si ce n'est que dans la version que je connaissais il fallait non seulement trouver la bonne définition mais aussi trouver les auteurs des autres définitions. Mais il est vrai que c'est plus simple dans le cadre de parties jouées en cercle fermé.
Pour les fans du classement,on pourrait aussi imaginer à côté du souriel de distribuer des accessits ça permettrait de glaner plus de points...
Maître des colles, j'aime bien ! C'est relaxant... Dommage qu'il n'y ait pas plus de participants car quand ça finit par sortir oh yeah !(après plusieurs mois) les réponses sont souvent excellentes. Je ne sais pas ce qu'il faudrait pour améliorer sa fréquentation... PUB !
Jeu du roman : C'est vrai que ça prend plus de temps, imaginer une suite conserver le même style, le même rythme, trouver l'inspiration surtout (bonjour Martin Luther King !) pas évident de pondre en temps limité... Mais de bien belles choses lors du dépouillement...
Cadavres exquis : à mon goût le plus inégal des jeux de pion pourtant je trouve l'idée de base excellente, mais soit les contraintes posées par l'initiateur sont trop lourdes (j'en ai fait l'expérience) soit les participants dévient du thème, soit ils ne tiennent pas comptes des éléments contenus dans le passage précédent... et au final on fait du sur place ou on dérape complètement. Il faudrait faire plus d'objections, mais de ce côté là ce n'est pas le pied non plus...
Je me disais que la même formule avec visibilité de l'ensemble du texte pourrait être intéressante !
Voilà, j'ai fait le tour ! Désolé je n'ai pas grand chose à proposer et je crois moi aussi que la seule solution passe par une fréquentation plus importante.

Recrutons des pionistes ! Offrons leur euh...

Un carré de chocolat ?

... Suisse bien sûr !

ordo	22 mai 2009, 12:00:05
ah oui, désolée pour Martin Luther King ! J'étais dans une phase d'enthousiasme à propos de l'élection d'Obama, c'est pour dire à quel point ça dure, le roman, puisqu'on y est encore, ce genre de délai ça dépasse la patience de n'importe quel internaute, même moi, et c'est pas peu dire. Mais le jeu du roman est vraiment passionnant: me mettre dans la peau de l'auteur, essayer de deviner son style, ses pensées, etc. et écrire comme il ou elle écrirait. Les colles, c'est pour délirer plein tube (de colle), autant le roman a toujours été assez lent, parce qu'il faut du temps pour faire une proposition, autant les colles, en principe, ça passait très vite, donc il faut croire que le sens de l'humour des pionnistes a un peu changé, ou bien (ce que je crois) qu'ils ont décidé de ne se consacrer qu'au dictionnaire. Tiens, je viens de repérer un nouveau dico, "la parlote de Marianne, l'argot des politiques", ça s'appelle, ça doit être bien drôle. En tout cas, merci de tes commentaires, memepasmort, tu viens de me redonner le courage qui me manquait complètement pour revenir aux jeux du roman et colles. J'ai plein de boulot aujourd'hui, mais ce soir, je vais essayer de fignoler quelques props.

ordo

22 mai 2009, 12:00:05

ah oui, désolée pour Martin Luther King ! J'étais dans une phase d'enthousiasme à propos de l'élection d'Obama, c'est pour dire à quel point ça dure, le roman, puisqu'on y est encore, ce genre de délai ça dépasse la patience de n'importe quel internaute, même moi, et c'est pas peu dire.

Mais le jeu du roman est vraiment passionnant: me mettre dans la peau de l'auteur, essayer de deviner son style, ses pensées, etc. et écrire comme il ou elle écrirait.
Les colles, c'est pour délirer plein tube (de colle), autant le roman a toujours été assez lent, parce qu'il faut du temps pour faire une proposition, autant les colles, en principe, ça passait très vite, donc il faut croire que le sens de l'humour des pionnistes a un peu changé, ou bien (ce que je crois) qu'ils ont décidé de ne se consacrer qu'au dictionnaire.

Tiens, je viens de repérer un nouveau dico, "la parlote de Marianne, l'argot des politiques", ça s'appelle, ça doit être bien drôle.

En tout cas, merci de tes commentaires, memepasmort, tu viens de me redonner le courage qui me manquait complètement pour revenir aux jeux du roman et colles. J'ai plein de boulot aujourd'hui, mais ce soir, je vais essayer de fignoler quelques props.

memepasmort	22 mai 2009, 14:55:58
Serviteur... Je pensais aussi à un truc mais il faudrait un programmeur, des bliz parties de dico comme à la maison ! 4 ou 5 joueurs présents simultanément, une liste de mots préparée à l'avance ou piqués aléatoirement dans les archives et chacun y va de sa définition en temps limité puis vote et dépouillement ! Du pion interactif... en "temps réel" comme disent les érudits du JT.

Fabrice	22 mai 2009, 15:29:56
Merci à vous tous pour vos suggestions, opinions et appels ! Pour ce qui est du nombre de propositions, il ne faut pas hésiter à m'importuner à ce sujet, car cela ne me prend pas plus d'une minute de le changer. C'est juste que je ne me rends pas aussi bien compte que vous du moment où cela est nécessaire. S'il est vrai que je n'ai actuellement pas le temps de programmer grand'chose, il ne faut jamais dire jamais, et ce serait avec un grand plaisir que je m'y remettrais si les choses se calmaient un peu dans ma vie. Si j'en avais le temps, ce que je ferais serait sans doute très proche des suggestions de Stéliade, que je trouve excellentes : 1) Un ou plusieurs nouveaux jeux "dico-like", basé(s) sur des informations publiées sur Internet, ce qui réduirait l'effort de créer un nouveau tour de jeu. Malheureusement je rencontre ici un problème technique, qui est d'avoir l'adresse du lien à la page de référence. En effet, certains sites masquent l'adresse de leurs sous-pages. J'aime bien l'idée des "colles culturelles". A la base, c'est ce que j'entrevoyais pour le "maître des colles", avant de réaliser combien il était plus facile - et plus marrant! - de se baser sur des faits divers insolites. Je suis toujours un peu malheureux du nom que j'ai choisi pour ce jeu, qui pour un jeu de mots foireux et banal l'a sans doute pas mal focalisé sur l'anecdotique. Je verrai assez bien les "colles culturelles" se baser sur Wikipédia, ce qui aurait le double avantage de simplifier l'entrée du lien (ce qui pallierait à mon problème technique), et d'assurer un sérieux suffisant aux informations (quitte à faire se retourner dans leur tombe twingo et bernarddu72). Hormis celui-ci, j'ai encore deux autres jeux du genre dans mes tiroirs... 2) Un ou plusieurs nouveaux "jeux d'appel", non basés sur de longs tours de jeu, qui soient un peu plus en rapport avec le langage. Ici le problème est que les jeux sans feedback - comme ceux des propositions de Stéliade - ne sont pas vraiment des jeux, mais plutôt des bouteilles à la mer. A part des jeux de lettres (mais ceci intéresse-t-il vraiment le même public?), il n'est vraiment pas facile de mettre au point des jeux de langage attractifs et jouables en tout temps. Toutefois, grâce à vos suggestions, Wayra et moi avons peut-être eu une idée intéressante en ce sens ! J'aimerais d'autant plus mettre un peu de nouveau que je commençais moi aussi à tourner un peu en rond sur les jeux existants. Malgré les nombreux dictionnaires et l'imagination des participants, je trouve au dico un petit côté répétitif au bout de quelques centaines de participations. Les colles sont plus variées, mais cela dépend beaucoup de ce qu'on y propose. Comme le dit ordo, de ce côté il y a le potentiel de bien s'amuser, mais en ce moment ça ne marche pas fort. Le roman est complexe et passionnant, mais rédiger des suites demande énormément de soin, donc de temps, en tout cas pour moi (c'est d'ailleurs pour cela que je ne veux pas augmenter la longueur maximale des passage). Quant aux carnages exquis, il manquent à mon avis du feedback nécessaire pour en assurer une qualité constante.

Fabrice

22 mai 2009, 15:29:56

Merci à vous tous pour vos suggestions, opinions et appels !

Pour ce qui est du nombre de propositions, il ne faut pas hésiter à m'importuner à ce sujet, car cela ne me prend pas plus d'une minute de le changer. C'est juste que je ne me rends pas aussi bien compte que vous du moment où cela est nécessaire.

S'il est vrai que je n'ai actuellement pas le temps de programmer grand'chose, il ne faut jamais dire jamais, et ce serait avec un grand plaisir que je m'y remettrais si les choses se calmaient un peu dans ma vie.

Si j'en avais le temps, ce que je ferais serait sans doute très proche des suggestions de Stéliade, que je trouve excellentes :

1) Un ou plusieurs nouveaux jeux "dico-like", basé(s) sur des informations publiées sur Internet, ce qui réduirait l'effort de créer un nouveau tour de jeu. Malheureusement je rencontre ici un problème technique, qui est d'avoir l'adresse du lien à la page de référence. En effet, certains sites masquent l'adresse de leurs sous-pages.

J'aime bien l'idée des "colles culturelles". A la base, c'est ce que j'entrevoyais pour le "maître des colles", avant de réaliser combien il était plus facile - et plus marrant! - de se baser sur des faits divers insolites. Je suis toujours un peu malheureux du nom que j'ai choisi pour ce jeu, qui pour un jeu de mots foireux et banal l'a sans doute pas mal focalisé sur l'anecdotique.
Je verrai assez bien les "colles culturelles" se baser sur Wikipédia, ce qui aurait le double avantage de simplifier l'entrée du lien (ce qui pallierait à mon problème technique), et d'assurer un sérieux suffisant aux informations (quitte à faire se retourner dans leur tombe twingo et bernarddu72).

Hormis celui-ci, j'ai encore deux autres jeux du genre dans mes tiroirs...

2) Un ou plusieurs nouveaux "jeux d'appel", non basés sur de longs tours de jeu, qui soient un peu plus en rapport avec le langage. Ici le problème est que les jeux sans feedback - comme ceux des propositions de Stéliade - ne sont pas vraiment des jeux, mais plutôt des bouteilles à la mer. A part des jeux de lettres (mais ceci intéresse-t-il vraiment le même public?), il n'est vraiment pas facile de mettre au point des jeux de langage attractifs et jouables en tout temps. Toutefois, grâce à vos suggestions, Wayra et moi avons peut-être eu une idée intéressante en ce sens !

J'aimerais d'autant plus mettre un peu de nouveau que je commençais moi aussi à tourner un peu en rond sur les jeux existants. Malgré les nombreux dictionnaires et l'imagination des participants, je trouve au dico un petit côté répétitif au bout de quelques centaines de participations. Les colles sont plus variées, mais cela dépend beaucoup de ce qu'on y propose. Comme le dit ordo, de ce côté il y a le potentiel de bien s'amuser, mais en ce moment ça ne marche pas fort. Le roman est complexe et passionnant, mais rédiger des suites demande énormément de soin, donc de temps, en tout cas pour moi (c'est d'ailleurs pour cela que je ne veux pas augmenter la longueur maximale des passage). Quant aux carnages exquis, il manquent à mon avis du feedback nécessaire pour en assurer une qualité constante.

Renex	22 mai 2009, 20:29:46
Il me semble que Fabrice retient un principe que je ne vérifie pas pour ce qui me concerne : en effet, il n'est pas plus facile d'écrire 6 lignes que 20. Pour moi, c'est même plus difficile car au jeu du roman, je commence par inventer toute une histoire, pertinente avec le paragraphe de début. Ensuite, je dois réduire à six lignes. Trop dur. Et regrettable, car mon histoire disparaît. Aucun style, aucune envolée, aucune idée personnelle ne peuvent être développés en six lignes. Tout ça pour vous dire ceci : ce qui me plairait, c'est un jeu dont parle Stéliade, que j'entendais autrefois à France Culture : Un des participants propose un texte, il n'en révèle aux autres qu'une demi-douzaine de mots obligés. Chacun fait son texte et, à la fin, il faut trouver le texte original, comme au jeu du roman. L'invention y est totale et l'inventivité est favorisée par ces mots obligés.

Renex

22 mai 2009, 20:29:46

Il me semble que Fabrice retient un principe que je ne vérifie pas pour ce qui me concerne : en effet, il n'est pas plus facile d'écrire 6 lignes que 20. Pour moi, c'est même plus difficile car au jeu du roman, je commence par inventer toute une histoire, pertinente avec le paragraphe de début. Ensuite, je dois réduire à six lignes. Trop dur. Et regrettable, car mon histoire disparaît. Aucun style, aucune envolée, aucune idée personnelle ne peuvent être développés en six lignes.

Tout ça pour vous dire ceci : ce qui me plairait, c'est un jeu dont parle Stéliade, que j'entendais autrefois à France Culture : Un des participants propose un texte, il n'en révèle aux autres qu'une demi-douzaine de mots obligés. Chacun fait son texte et, à la fin, il faut trouver le texte original, comme au jeu du roman.
L'invention y est totale et l'inventivité est favorisée par ces mots obligés.

Fabrice	31 mai 2009, 18:05:19
Mais c'est pile poil un des deux jeux que je comptais programmer un jour ! C'est bernarddu72 qui me l'avait suggéré, et je ne savais pas que ça avait existé sur France Culture. Quelqu'un en sait-il le nom et/ou les règles ? Ce n'est pas que je veux en faire une copie conforme, mais ça aiderait à démarrer. Je pense qu'il faudrait trouver une manière un peu cadrée de décrire le contexte d'où provient le texte choisi. L'idée serait d'avoir une grande liberté de ce côté-là, contrairement au jeu du roman. Et ça, ça serait sans doute un jeu où on pourrait dépasser les 6 lignes ;-)

Fabrice

31 mai 2009, 18:05:19

Mais c'est pile poil un des deux jeux que je comptais programmer un jour ! C'est bernarddu72 qui me l'avait suggéré, et je ne savais pas que ça avait existé sur France Culture. Quelqu'un en sait-il le nom et/ou les règles ? Ce n'est pas que je veux en faire une copie conforme, mais ça aiderait à démarrer. Je pense qu'il faudrait trouver une manière un peu cadrée de décrire le contexte d'où provient le texte choisi. L'idée serait d'avoir une grande liberté de ce côté-là, contrairement au jeu du roman.

Et ça, ça serait sans doute un jeu où on pourrait dépasser les 6 lignes ;-)

twingolescu	6 décembre 2009, 08:55:16
le jeu existe toujours, écoutez

twingolescu	6 décembre 2009, 08:58:58
l'émission Des papous dans la tête, tous les dimanches sur france culture à 12 h 30

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