Loomio
Sat 25 Apr 2015 10:33PM

Donde estamos...?¡

JC Javier Clemente Public Seen by 442

Por qué no hay más participación en esta plataforma colaborativa si la idea es buena…muy buena…quizás todo el mundo se traslado a otra red…?¿

FMD

Fernando Martínez de Carnero Sun 26 Apr 2015 7:19AM

Javier, tengo la impresión de que nos estamos equivocando en algo. Estamos utilizando instrumentos para la gestión de grupos numerosos, cuando en realidad contamos con unos cuantos miembros activos. En la última reunión, por ejemplo, sólo pudimos asistir dos personas. Creo que tendríamos que plantear un cuestionario entre nuestros miembros, al estilo del que hicieron en el Banco de talentos (https://podemos.info/participa/banco-de-talentos/aporta-tu-talento/), para valorar con qué fuerzas contamos, en qué pude ayudar cada uno, cuántas horas de dedicación tienen a disposición, etc. Esto también pasa por definir mejor nuestros objetivos y por marcarnos un calendario para cada actividad.

FMD

Fernando Martínez de Carnero Sun 26 Apr 2015 7:40AM

Para la parte comunicativa y de difusión, yo he intentado, con la ayuda de Carmelo y de Iñaki, introducir algunas estrategias orientadas a dar mayor visibilidad y a captar adhesiones. Para el primer objetivo creo que está funcionando; el segundo hay que trabajarlo más y mejor. Os sintetizo: he acudido a las diferentes páginas regionales y municipales de Podemos, intentando dar difusión de las campañas en nuestra página de la comunidad. Algunos nos han dado ya la reciprocidad y de vez en cuando comparten las noticias que vinculamos. Esta sencilla maniobra nos da mayor visibilidad en los motores de búsqueda y mayor difusión de la existencia de nuestro círculo en España, a la vez que trasladamos a los residentes en Italia nuestro interés por lo que sucede en sus comunidades de origen. El problema es que nuestra red sigue siendo muy limitada. Hay muchos más italianos que españoles, algo que se ve en los picos más altos de nuestras noticias. Estudié el asunto y, simplemente traduciendo la descripción de los enlaces, se incrementaba el alcance y se conseguían más comentarios. Como he indicado, cambié de estrategia para explorar otros objetivos, pero eso no significa que no vea el gran potencial positivo de contar con tantos seguidores italianos, algunos de los cuales son colaboradores muy activos. Tengo ideas muy claras de cómo se pueden canalizar estas aportaciones, pero el esfuerzo resultaría estéril si no mejoramos en organización y planificación.

FMD

Fernando Martínez de Carnero Sun 26 Apr 2015 8:01AM

Un tercer asunto que me gustaría comentaros es la necesidad de contar con un sitio web dinámico. Puedo resolverlo y preparar toda la parte tecnológica, aunque no tendré tiempo para hacerlo antes del 15 de mayo (luego, en realidad estará listo en dos o tres días, ya tengo mucha experiencia con este tipo de portales y no me lleva más tiempo). Dispongo, además, de la plantilla oficial de Podemos, que ya he probado y funciona perfectamente. La idea que os propongo es que la desarrollemos en italiano y en español, con todos los contenidos traducidos. La función del portal sería la de darnos a conocer, pero también la de establecer puentes entre Italia y España: difundir la principales noticias de Podemos, las relativas a eventos de Podemos realizados en Italia, las diferentes actividades y programas, etc. Pero también se debería contactar con periodistas y escritores que ya han manifestado su interés por nuestro partido, vinculando artículos existentes, pero también, por qué no, solicitándoles breves opiniones, entrevistas, etc. Si lo traducimos, para ellos es difusión, aparte de que son personas interesadas en darnos su apoyo. La última función, y quizás la más importante, sería la de cohesionar nuestra comunidad. Los instrumentos que estamos utilizando son de información perecedera, con lo que nos falta el espacio en el que quien nos visite pueda hacerse una idea de qué somos y qué pretendemos.

FMD

Fernando Martínez de Carnero Sun 26 Apr 2015 8:26AM

Para finalizar, me gustaría indicar otros tres aspectos muy importantes:
1- Deberíamos potenciar lo más posible una presencia no sólo virtual. Tratar de cubrir los diferentes actos relacionados con Podemos en Italia. Para algunos nos contactan, como ha sucedido en varias ocasiones, pero otros nos llegan por casualidad, como pudimos comprobar recientemente Carmelo y yo en Roma.
2- Algunos partidos afines con los que colaboramos en el parlamento europeo, también muestran su interés (me remito a lo que indicaba Carmelo tras haber participado en el acto organizado por L'Altra Italia en la circunscripción de San Lorenzo en Roma, donde agradecieron enormemente su presencia). Potenciar este tipo de relaciones y ampliar las redes de comunicación a estos ámbitos puede resultarnos muy positivo.
3 -Comprendo que el uso privado que hacemos cada uno de nuestro Facebook personal es algo privado y que no a todo el mundo le parece oportuno difundir las noticias políticas. Yo mismo he disminuido mucho la inserción de este tipo de noticias desde que las publico en la página de nuestra comunidad. Sin embargo, enlazar las más importantes directamente desde la página de Podemos Italia es, a día de hoy, el recurso más efectivo que tenemos para que indirectamente, si alguien las comparte, pueda llegar a más gente la etiqueta de Podemos Italia que les lleve a nuestra página. También es interesante compartir también por Google +, pues mejora mucho la visibilidad de página en los motores de búsqueda, pero esto es algo que comentaremos más adelante cuando tengamos nuestro portal.

JC

Javier Clemente Sun 26 Apr 2015 9:08AM

Estamos en el año cero de la participación y colaboración ciudadana en las redes y eso se tiene que notar…hablamos de formación y de entender que las redes son algo más que leer y dar a me gusta o compartir…son espacios de relación y de cooperación entre muchos…no solo aquí fracasan estas redes…no se de ninguna con éxito…sabéis vosotros de alguna…?¿…cual es la receta mágica que lo cambia todo…?¿…en eso me creo que estamos muchos…en diferentes espacios de participación…a veces pienso…juntémoslos todos…

DU

Deleted User Sun 26 Apr 2015 9:26AM

Muy de acuerdo con todo lo anteriormente expuesto por Fernando. La idea de la web bilingüe para dar más visibilidad es muy buena. Sobre quiénes somos, podría decir que media docena, recuerda la validación del círculo. Además tengo la impresión de que loomio ha dejado de ser un instrumento de comunicación ( lo digo por otros grupos a los que también pertenezco) y muy especialmente en el caso del exterior. Después de las tan discutidas votaciones y el farragoso asunto del nombre la actividad se vino a bajo. Yo ya anticipo que en septiembre me vuelvo a España.
Sobre el asistir o no actos políticos de grupos afines en Italia, personalmente me gustaría contar con cierto respaldo. Al menos un interlocutor del CC al que escribir para confirmar que es adecuado. Yo no me siento representante y preferiría no meter la pata, francamente.

PM

Piero Mineo Sun 26 Apr 2015 10:23AM

L'idea di creare un sito con la doppia lingua mi sembra una bella trovata. A volte perdere tempo nel tradurre esattamente ciò che è scritto scoraggia la lettura e lo scrivere. Se ho ben compresi si ha la necessità di aumentare il numero di simpatizzanti e di attivisti e questo sia per quanto riguarda gli spagnoli che gli italiani. Per quanto riguarda gli italiani, posso dire che la situazione è molto complicata, e chi segue la politica italiana lo sa già. La storia di Podemos in Spagna non può essere esportata in altri paesi, ognuno ha le sue condizioni particolari, ma può servire da stimolo e da aiuto per realizzare un forte partito italiano che abbia gli stessi obbiettivi anche se attuati con altri metodi. La coalizione Sociali di Landini, per esempio, potrebbe essere una di queste opportunità da con cui collaborare, il problema è che anche questa rischia di non nascere perché i tanti partitini di sinistra non vogliono mollare nessuna posizione di privilegio, anche se molto piccolo. Credo che in Italia siamo all'anno zero e che l'anno uno è ancora lontano. Per questo motivo spero che Podemos vada avanti e sia da esempio per gli altri.

GS

Giampaolo Sablich Mon 6 Feb 2017 9:33PM

La stessa cosa sta accandendo con il Movimento per il NO al referendum oppure, molto più umilmente, anche per Progetto X - Movimento X

FMD

Fernando Martínez de Carnero Sun 26 Apr 2015 10:26PM

Javier, cierto todo lo que señalas. Si os fijáis bien -yo me estudié el asunto entrando en el Círculo Tic's antes que aquí, pues aún no sabía de vuestra existencia-, se nota mucho la huella académica a la hora de haber creado los instrumentos informáticos. Muchos de los programas son los que usamos en las universidades para gestionar los proyectos de investigación, incluidos algunos como Redmine que también son populares entre los desarrolladores informáticos. En ese sentido, pensé que una de las cosas útiles que podía aportar era mi experiencia en este campo. Lo curioso es que este tipo de programas de Project Manager constituyen un ejemplo de sistemas unificados, pero por lo que vi en el del Círculo Tic's, lo tenían aparcado. Lo usaron para un proyecto y después no se veía actividad desde hace más de un año. Además, no son fáciles de instalar. Los más sencillos, hechos con php, se instalan fácilmente, pero tiene una interfaz poco amigable. Yo uso en algunos proyectos Open Project, que está más evolucionado, pero está basados en Ruby y se necesita un server propio (físico o virtual), por lo que no puedes instalarlo en hosting (Aruba, etc., es decir las soluciones más accesibles), ya que requiere dependencias que no suelen estar instaladas. Lo mismo sucede con otro ejemplo análogo, Exo Platform (http://www.exoplatform.com/), que como podéis ver tiene una interfaz sencilla, de web social, pero no puedo instalarlo en Aruba, que es el tipo de server que uso.
Tal vez, haciendo el portal con WordPress, se podrían instalar algunos plugins que integran buena parte de estas funciones, por lo que se puede prescindir de Loomio y de Titanpad. Para Mumble no hay alternativa. Lo único que conozco en open source es OpenMeetings (http://openmeetings.apache.org/installation.html), pero requiere un server con buen ancho de banda.

FMD

Fernando Martínez de Carnero Sun 26 Apr 2015 10:46PM

Carmen, yo también soy muy cauteloso con la idea de "representar". De hecho, por ejemplo, cuando Carmelo asistió al acto que mencionaba, explicó bien cuál es nuestro papel como Círculo. Creo que en este sentido es importante que Javier haya mencionado la cuestión de la validación, que también veo bastante parada y urge. De todas formas, lo importante es que esa presencia sirva a la difusión y no se plantee nunca como una portavocía oficial de Podemos. Limitaría el avisar al CC a los casos en que recibamos solicitudes en nombre de Podemos. En circunstancias en que se va en nombre del Círculo, para que sepan que hay una organización activa en Italia y para establecer contactos nos estamos representando a nosotros mismos, por lo que me parece que no procede e intuyo que al CC no sólo no le importa, sino que nos sería difícil obtener respuesta en tiempo válido para un tipo de permiso que técnicamente no se necesita. Pensad en la situación modelo de la que hablamos: queridos compañeros, soy de un círculo aún no validado y desearía asistir a un acto para informar de las actividades de dicho círculo. Creo que no hay riesgos de imagen para Podemos.

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