Gibt es außerirdisches Leben (auf der Erde)?

Matze2k · 7. Dezember 2012

Cokocool schrieb:
Naja die Plattentektonik geht ja nicht unendlich weiter. Immer mehr der 3 schweren Jungs (Kalium, Thorium und Uran) zerfallen und die Konvektionsströmungen im Inneren werden schwächer

Ich kann leider keine Zahlen nennen, wann das ganze um erliegen kommen könnte

Wenn wann bedenkt das die Halbwertszeiten von Uran etwa 4,5 Milliarden Jahre
und die von Thorium 14 Milliarden Jahre betragen, kann man davon ausgehen, dass eher die Sonne zum Roten Riesen wird, als dass die Plattentektonik zum Stillstand kommt.

Cokocool · 7. Dezember 2012

Den Hauptanteil macht jedoch 40Kalium aus und das hat nur ca 1,2 Ga als Halbwertszeit

Deathmachine-TX · 14. Dezember 2012

Ich als SIFIFan mit einem so denke ich mal klaren Menschenverstand denke das es ein paar andere AuseriridischLebensformen in der Milchstrasse gibt.
Aber auch nur wenige denn es darf ja damit sich inteligentes Leben entwickeln kann nicts über Jahrmillionen in der stellaren Nachbarschaft passieren. Paralell dazu muss es dafur abef vorher in der Gegen

chivez · 14. Dezember 2012

Ich bin Anhänger der Theorie, das das Leben sich nicht auf der Erde entwickelt hat, sondern in den weiten des Alls.
Es ist vermutlich durch einen Meteor auf die Erde gelangt.
Es gibt Mikroorganismen die Immunisierungen gegen (hochenergetische) radioaktive Stahlung entwickelt haben. Diese Anpassung kann nicht auf der Erde stattgefunden haben, da auf der Erde keine natürliche hochenergetische radioaktive Strahlung existiert.
Mal sehen was wir dem Mars, Kometen und einige Monde von Saturn noch für Geheimnisse entlocken können.

Daaron · 14. Dezember 2012

chivez schrieb:
Ich bin Anhänger der Theorie, das das Leben sich nicht auf der Erde entwickelt hat, sondern in den weiten des Alls.
Es ist vermutlich durch einen Meteor auf die Erde gelangt.

Ah ja, toll... die Panspermie-Theorie. Ja, es ist durchaus möglich, dass sie hin kommt... Aber wie hat sich das Leben dann auf deinem Quell-Himmelskörper entwickelt? Ist es da auch nur als Meteor hin?
Es ist eher wahrscheinlich, dass sich bei uns direkt was entwickelt hat, oder dass es woanders gewachsen ist und dann n paar Dutzend Lichtjahre durchs All geschippert ist?

Es gibt Mikroorganismen die Immunisierungen gegen (hochenergetische) radioaktive Stahlung entwickelt haben. Diese Anpassung kann nicht auf der Erde stattgefunden haben, da auf der Erde keine natürliche hochenergetische radioaktive Strahlung existiert.

Im Erdinneren zerfallen genug Thorium, Uran, Plutonium, Cäsium,... um einen verdammt spektakulären Strahlenpegel zu liefern.

Damien White · 15. Dezember 2012

chivez schrieb:
Es gibt Mikroorganismen die Immunisierungen gegen (hochenergetische) radioaktive Stahlung entwickelt haben. Diese Anpassung kann nicht auf der Erde stattgefunden haben, da auf der Erde keine natürliche hochenergetische radioaktive Strahlung existiert.

Hmm, ich bin da jetzt nicht so der Experte, aber...
http://de.wikipedia.org/wiki/Naturreaktor_Oklo

Thunderstruck · 23. Dezember 2012

Hi ALL,

das Universum ist so gigantisch und in seiner Manigfaltikeit wohl unvorstellbar, das es Alles gibt was denkbar ist und mehr ...wohl sehr unwahrscheinlich das es keine weiteren lebewesen auf entfernten Planeten gibt...sozusagen 100%ig JA

KarottenTee · 23. Dezember 2012

im folgenden werde ich meine ganz persönliche meinung äussern, welche eventuell komisch klingen mag, verschwörungtheoretisch klingt oder sonst was. also achtung!

es gibt ausserirdische, wir sind streng genommen auch welche. alien + affe oder auch halbaffe = mensch. mal davon abgesehen ob es damals ausversehen passiert ist, oder die aliens gezielt wissen wollten, was passiert wenn man sich selber mit affen kreuzt, kann man auch ziemlich sicher sagen wo sich die fremden niedergelasssen habe und wir entstanden sind: heutiges china.

es gibt eine höhle in china wo zahlreiche starchild schädel ( man nimmt an, das dies schädel von "hybriden" sind, also zwischen aliens und einer "niederen art (menschenaffe, affe) )gefunden wurden, nirgendwo auf der welt wurden so viel überreste gefunden wie dort.
und wenn ihr mal ehrlich seid, die chinesen sehen doch schon ein wenig aus wie aliens (nichts gegen chinesen / asiaten!).

dieser gedankengang deckt sich mit vielen sachen, welche ich gelesen habe über götter der antike und die alten kulturen mit deren hochentwickelten technologien (man denke and das antike agypten, maya hochkultur, altes indien etc), was ich gesehen habe in zahlreichen dokus (ja, auch solche die man nicht als verschwörungstheorie-doku abstempeln kann!), mit bilder von göttern etc. (die menschen haben die aliens gesehen, welche vom himmel kamen und haben sie götter genannt).

besten gruss

Daaron · 23. Dezember 2012

KarottenTee schrieb:
es gibt ausserirdische, wir sind streng genommen auch welche. alien + affe oder auch halbaffe = mensch. mal davon abgesehen ob es damals ausversehen passiert ist, oder die aliens gezielt wissen wollten, was passiert wenn man sich selber mit affen kreuzt, kann man auch ziemlich sicher sagen wo sich die fremden niedergelasssen habe und wir entstanden sind: heutiges china.

Wir sind uns einig, dass ein Pferd und ein Esel sich ziemlich ähnlich sind, oder? Sie haben gemeinsame Vorfahren, einen sehr ähnlichen Körperbau, liegen evolutionär recht nahe beieinander. Trotzdem können die Viecher eines nicht: vollwertige Nachkommen zeugen. Mulis sind unfruchtbar.
Dasselbe gilt auch für Liger (Löwe+Tiger), obwohl sich die Großkatzen nicht sehr unterscheiden.

Unser nächster Verwandter ist der Bonobo... aber du könntest Bonobo-Weibchen pimpern bis dir die Karotte abfällt, sie würden nicht schwanger. Wir sind schlichtweg inkompatibel.

Wie sollte sich also ein Alien, das im Zweifel noch nicht einmal dieselben 4 Basenpaare verwendet wie wir, sich mti was irdischem paaren?

Oh und: eine Rasse, die zu interstellaren Reisen fähig ist (was superluminare Geschwindigkeiten voraussetzt), poppt Affen? Realistisch...

es gibt eine höhle in china wo zahlreiche starchild schädel ( man nimmt an, das dies schädel von "hybriden" sind, also zwischen aliens und einer "niederen art (menschenaffe, affe) )gefunden wurden, nirgendwo auf der welt wurden so viel überreste gefunden wie dort.
und wenn ihr mal ehrlich seid, die chinesen sehen doch schon ein wenig aus wie aliens (nichts gegen chinesen / asiaten!).

Im Dresdner Hygienemuseum liegen interessantere Fehlgeburten als die angeblichen Starchildren.

dieser gedankengang deckt sich mit vielen sachen, welche ich gelesen habe über götter der antike und die alten kulturen mit deren hochentwickelten technologien (man denke and das antike agypten, maya hochkultur, altes indien etc), was ich gesehen habe in zahlreichen dokus (ja, auch solche die man nicht als verschwörungstheorie-doku abstempeln kann!), mit bilder von göttern etc. (die menschen haben die aliens gesehen, welche vom himmel kamen und haben sie götter genannt).

MENSCHEN haben diese Bauten erreichtet... ohne Hilfe von Außen. Es ist gar nicht so schwer, wenn man nur koordiniert vor geht.

Onkelhitman · 23. Dezember 2012

Der Höhepunkt meiner hiesigen Forumslaufbahn ist Karottes Post. Noch nie habe ich einen solchen Unsinn gelesen. Genausogut könnten wir hier eine Gottesdiskussion anzetteln.

Alleine schon Der hier sollte uns wohl genau aufzeigen wo wir herkommen und was wir mal waren.

Das Einzige, was wirklich noch ein wenig erforscht werden muss, ist, wie sich hier auf der Erde der Einzeller entwickelt hat. Wobei hier schon gemunkelt wird, dass es damals mit der RNA angefangen hat. Erscheint mir plausibel. Fraglich wo und wann der Rotz (wortwörtlich wahrscheinlich) angefangen hat. Den Rest kann man ziemlich gut schlussfolgern und abgrenzen.

Das würde bedeuten, selbst wenn es hier Aliens geben würde, sie müssten entweder so aussehen wie wir und uns unterwandern, dann stellt sich aber die Frage wie Daaron sie schon mehr oder minder stellt, warum zum Geier sollten Aliens mit Interstellaren Fluggeräten, die technisch dermaßen hoch entwickelt sind, sich die Mühe machen mit Menschen in Kontakt zu treten oder intim zu werden? (mal von den ganzen Rektaluntersuchung an vermeindliche Opfer abgesehen)

Daaron · 23. Dezember 2012

akimann schrieb:
ich hab in meiner Jugend einige Bücher über "Präastronautik" gelesen (z.B. Zecharia Sitchin, die waren sehr spannend und unterhaltsam), und laut diesen Theorien haben die "Götter" die Affen natürlich nicht gepimpert, sondern haben die Affen genetisch zum Menschen hin veredelt um intelligentere Arbeitssklaven zu erzeugen. Ob man daran glaubt bleibt einem ja selbst überlassen.

Wieder die Frage: Warum?
Warum soll ich lokale Arten gentechnisch verändern und ihnen auch noch Verstand (und damit die Fähigkeit zur Rebellion) geben, wenn ich statt dessen einfach Roboter bauen kann?

Oder anders: Warum "arbeiten" in Wolfsburg am Fließband nicht mehr Menschen, sondern größtenteils vollautomatische Maschinen? Genau! Es ist EINFACHER und BILLIGER. Die Methode KISS: Keep It Simple, Stupid!
Solange man nicht den Fehler macht, eine KI zu entwickeln, benehmen sich Maschinen genau so, wie sie sollen.

Oder mal ganz anders, ganz im Sinne von Howard Phillips Lovecraft: Warum sollte man Affen zu Menschen weiterentwickeln? Menschen sind körperlich schwach, sie können vieles nur mit Hilfe von Werkzeugen (insbes. Roboter) erledigen. Warum sollte man nicht direkt eine weitaus stärkere Rasse züchten, wie die Shoggoth? Stärker, flexibler, robuster gegen Umwelteinflüsse... und auch nicht mit mehr Drang zur Rebellion ausgestattet als Homo Sapiens.

10000 Fists schrieb:
Die Frage ist doch: Gibt es intelligentes Leben auf der Erde?

Gute Frage. Wenn ja, dann nicht sonderlich viel. Mit jedem Tag, den Shows wie ... got talent, Big Brother oder Superstars auf Sendung sind schwinden aber die Chancen, dass noch was draus wird.

akimann · 23. Dezember 2012

Daaron schrieb:
Wieder die Frage: Warum?
Warum soll ich lokale Arten gentechnisch verändern und ihnen auch noch Verstand (und damit die Fähigkeit zur Rebellion) geben, wenn ich statt dessen einfach Roboter bauen kann?

Oder anders: Warum "arbeiten" in Wolfsburg am Fließband nicht mehr Menschen, sondern größtenteils vollautomatische Maschinen? Genau! Es ist EINFACHER und BILLIGER. Die Methode KISS: Keep It Simple, Stupid!
Solange man nicht den Fehler macht, eine KI zu entwickeln, benehmen sich Maschinen genau so, wie sie sollen.

Oder mal ganz anders, ganz im Sinne von Howard Phillips Lovecraft: Warum sollte man Affen zu Menschen weiterentwickeln? Menschen sind körperlich schwach, sie können vieles nur mit Hilfe von Werkzeugen (insbes. Roboter) erledigen. Warum sollte man nicht direkt eine weitaus stärkere Rasse züchten, wie die Shoggoth? Stärker, flexibler, robuster gegen Umwelteinflüsse... und auch nicht mit mehr Drang zur Rebellion ausgestattet als Homo Sapiens.

gute Gegenargumente, und die Theorien sind ja nicht von mir ich hab sie ja nur gelesen

Daaron · 23. Dezember 2012

akimann schrieb:
gute Gegenargumente, und die Theorien sind ja nicht von mir ich hab sie ja nur gelesen

Das zeigt nur: Man sollte nicht alles glauben (oder weitertragen) was man so liest, vor allem wenn es in so einem mit Idiotie und Pseudowissenschaft überfluteten Bereich ist.
Lies lieber H.P. Lovecraft. Da hast du mehr davon. Oh, und lies ihn auf englisch. Auch wenn die Übersetzungen wirklich gut sind, im Englischen kommts immer noch etwas besser. Literaturtip Nr. 1 hinsichtlich Außerirdischer auf der Erde: At the Mountains of Madness.

akimann · 23. Dezember 2012

Daaron schrieb:
Lies lieber H.P. Lovecraft. Da hast du mehr davon.

danke, aber ich finde Sitchin spannender

Daaron · 23. Dezember 2012

Der Unterschied: HPL schrieb Fantasy/SciFi und hat keinen Hehl draus gemacht. Es waren Weird Tales, nix anderes. Sitchin, Dänike und Co schreiben Schund, verkaufen es als Wahrheit und zelebrieren die verblödenden Massen, den den Schund auch noch kaufen.

akimann · 24. Dezember 2012

naja, vielleicht ists gar kein Schund

, hier nur 12 Lichtjahre entfernt:

http://www.wissenschaft-aktuell.de/...cher_Nachbarschaft_entdeckt1771015588861.html

PS: nein ich möchte damit nicht sagen, daß die genannten Autoren recht haben

PS2: warum werden hier Beiträge zensiert bzw. gelöscht ?

KarottenTee · 24. Dezember 2012

akimann schrieb:
warum werden hier Beiträge zensiert ?

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt!

Wer weiss, vielleicht sind Ausserirdische auch hier im Forum unterwegs..

Daaron · 25. Dezember 2012

akimann schrieb:
naja, vielleicht ists gar kein Schund , hier nur 12 Lichtjahre entfernt:

Das löst das Logik-Problem nicht. Bei 12ly würde selbst mit nem verdammt guten konventionellen Antrieb die Reise locker Richtung 50 Jahre gehen, eher mehr. Mit einem FTL-Antrieb hingegen wäre es recht egal, ob nun 12 oder 120ly.

Warum sollte eine Rasse also so lange durchs All dümpeln?
Wir sind keine veritable Rohstoff-Kolonie. Wenn man Rohstoffe braucht, fischt man die eher aus dem eigenen Sonnensystem. Die lokale Entsprechung des Asteroidengürtels oder der Oortschen Wolke bieten grundsätzlich mehr als genug Rohstoffe. Zur Not baggert man ein paar Monde oder unbewohnbare Planeten an. Alles ist billiger als 12 Lichtjahre weit zu gurken nur für etwas Erz oder sowas. Nimmst du konventionelle Antriebe, dann dauert es zu lang. Nimmst du FTL, dann ist der Energieaufwand unverhältnismäßig.
Und Arbeitskräfte? Klar, ich flieg 12ly pro Richtung, nur um n paar Sklaven rüber zu holen. Das macht evtl. im Stargate-Universum Sinn für die Goa'uld, bedingt durch das Tornetzwerk und die Abhängigkeit der Parasiten von kompatiblen Wirten. In der Realität bau ich mir einfach noch ein paar Roboter.
Biotechnologie? Auch fragwürdig. Die hätten zuhause noch mehr als genug zu forschen.

Und dann ist da noch das Problem der "Hauptdirektive": Wie verquer müsste eine zur interstellaren Reise fähige Rasse sein, damit sie das aufblühende intelligente Leben eines Planeten so beeinflusst und sich da als Götter aufspielt? Für Vorzeige-Schurken und Parasiten wie die Goa'uld mag das angehen, aber selbst der Menschheit (und die is schon reichlich daneben) traue ich das nicht zu.

akimann · 25. Dezember 2012

Daaron schrieb:
Warum sollte eine Rasse also so lange durchs All dümpeln?

schau dir mal diesen Film hier an und dann erzähl mir was von wegen "warum intelligente Lebewesen irgendetwas machen"

http://www.youtube.com/watch?v=m1ZsCYieFKw

einfach weil sie es (vielleicht) können

Daaron · 25. Dezember 2012

Tja, nur haben Leute mit einer solchen geistigen Beschränkung nicht die Mittel, um solche Reisen durchzuführen.

Läuft doch auf 2 Optionen hinaus:
1.) Interstellare Reisen sind auch für diese Rasse noch eine Herausforderung: Verblödete Zivilisten werden solche Reisen nicht durchführen, das bleibt primär Regierungsstellen und Großkonzernen vorbehalten.
2.) Interstellare Reisen sind Pille Palle: Oh du armes Universum. Wenn diese Rasse z.B. einen FTL-Antrieb hätte und jeder Piesepampel ein FTL-Schiff kaufen könnte, dann wäre eh schon Achterbahn. Dann hätte sich die Rasse bereits ausgerottet, weil irgend ein besoffener Idiot mit 10facher Lichtgeschwindigkeit in deren Planeten gedonnert wäre und die resultierende Explosion das Teil komplett zerlegt hätte.

Gibt es außerirdisches Leben (auf der Erde)?

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