Esta conversación tiene lugar tras la reunión de editores que de forma periódica mantienen este grupo de profesionales y amigos. Fernando R. Prieto, excusa  la asistencia a esta entrevista. Serán Elisa  de La nuez Fernando Gomá, Ignacio Gomá y Rodrigo Tena con quienes conversemos. La idea es bucear en el éxito de ¿Hay Derecho? como blog, ahora ya hace más de tres años de su puesta en marcha y analizar la situación actual del país. “La justicia no es solo prerrogativa de los jueces sino que cualquier funcionario debe tender a que todo lo que haga sea justo. Los  órganos del Estado tienen, también  que administrar justicia, cada uno de ellos, en función de sus capacidades y competencias”, comenta Fernando  Gomá en una de sus intervenciones. Otras cuestiones como las reformas de la justicia; la futura Ley de Transparencia  y la regeneración política y el papel de medios de comunicación son abordados. Ahora los editores de Hay Derecho? preparan su primer libro resumen de tanta actividad.

“La evolución de ¿Hay Derecho? ha sido imparable en estos últimos años. Desde aquella presentación en el Colegio Notarial de Madrid han pasado muchas y buenas cosas.  Somos  cinco  editores que gestionamos a más de 50 firmas de otros profesionales liberales. Creo que ofrecer una mirada crítica del actual Estado de Derecho y su deterioro,  es lo que más agradecen nuestros visitantes“. Elisa de la Juez, editora y abogado del Estado en excedencia.

“Creo que el formato de blog que nos propuso Elisa ha sido un acierto. Es bastante interactivo. Rompe con nuestra actividad hasta la fecha en otras publicaciones más técnicas. En este periodo de tiempo hemos tocado la actualidad jurídica política desde diferentes perspectivas , con rigor no exenta de amenidad. Otro rasgo que nos define es la independencia que tenemos, cuestión que no abunda en nuestro país“. Rodrigo Tena, editor y notario.

“Tenemos la suerte de conocernos de hace tiempo y ser amigos. Esta cuestión ha facilitado poder llevar nuestras inquietudes a un blog como Hay Derecho?.  Hemos colaborador de forma asidua en la revista del Colegio Notarial de Madrid; también revista diferente de reportajes cortos que va mucho más a la actualidad. En ese contexto advertimos que era mejor lanzar otro tipo de publicación que plasmase nuestras inquietudes. Así se garantizaba nuestra independencia respecto a cualquier entidad“. Ignacio Gomá, editor y notario.

“Hay Derecho? es un blog colectivo de contenido jurídico y político. Creo que hemos conseguido con mucho trabajo estar de moda y ser una referencia de consulta.  En este contexto parece que la mejor fórmula para exponer tus ideas es a través de un blog. A diferencia de otros, publicamos todos los días un artículo, incluido sábados y domingos. Los cinco editores gestionamos un blog abierto con más de sesenta firmas y de gran variedad de temas”. Fernando Gomá editor y notario.
 

¿Cómo ven ustedes desde la situación privilegiada que es ser editor de Hay Derecho? la situación actual de nuestra justicia?

Fernando Gomá: Estamos expectantes ante las reformas que llegan ahora. Preferimos analizar lo que ha pasado màs que dar opiniones de lo que se va a hacer.

Rodrigo Tena: Creo que las reformas hasta ahora que se han acometido en nuestra justicia han sido muy decepcionantes. Hicimos un post sobre esta cuestión, http://goo.gl/AK4fOK.
Hay que darse cuenta que el PP se presentó con un programa donde se hablaba de regeneración institucional pero prácticamente no se ha hecho nada.
Realmente al final te encuentras con algo peor a lo que había. Más control partitocrático.. más control del Gobierno y en definitiva mayor dirigismo. Ahora, el escepticismo es total sobre lo que puede venir en el futuro.

Elisa de la Nuez: Son reformas regresivas como la propia del CGPJ. Sin esa regeneración institucional falta la credibilidad de lo que quieres hacer con las reformas y de por qué se están poniendo en marcha.  Falta debate en la comunidad jurídica con determinados temas antes de ponerlos en marcha.
Es el caso de la instrucción penal que se quiere sea llevada por los fiscales, pese a que en otros países de Europa funciona, en España hay una dependencia jerárquica del Ministerio Fiscal del Gobierno.
O la ley de tasas. Parece que se busca una justicia más ágil y eficiente. Pero ¿Es esta la forma de conseguirlo? Porque  puede haber otras fórmulas para lograrlo sin elevar la barrera de acceso a la justicia.

Ignacio Gomá: Es cierto que los cambios introducidos por el Gobierno en la elección a los vocales del CGPJ suponen cierta traición a su programa electoral pero creo que no era muy inesperada esta situación.
Por desgracia, los incentivos del sistema político llevan a eso. Los  partidos en el poder, presentes en todas las instituciones, tratan de controlarlo todo. Hablan de despolitización del CGPJ y otros tribunales pero no lo hacen porque saben que perderían poder.
En este contexto nuestra separación de poderes, proclamada en nuestra Constitución, se convierte en agua de borrajas.
 

¿Cómo es posible que llevemos más de veinte años hablando de la necesidad de reformar nuestra Justicia y hasta la fecha no se haya hecho nada de importancia?

Ignacio Gomá: De ese asunto y otros paralelos vamos a hablar en el libro que preparamos como resumen de la actividad de Hay Derecho? como blog.  El sistema falla de forma clamorosa y lo que está escrito en la Constitución y a nivel normativo no se cumple.
La separación de poderes como ya comenté antes no existe y los partidos políticos que lo controlan todo están dirigidos por varias personas tras su elección poco clara.
Al final levantan un dedo en el Parlamento y dicen lo que hay que votar. Sabes siempre que no habrá debate ni intercambio de pareceres. Del Parlamento no surge la voluntad soberana sino del partido que tiene más votos.  Los partido también controlan el poder ejecutivo y el judicial. La regresión de la democracia parlamentaria es evidente.

Elisa de la Nuez: Es posible que la situación no fuera tan grave como la actual. El CGPJ lleva estando politizado muchos años y ahora el nivel de deterioro es mayor. Cada vez es más palmario que tenemos unas instituciones degradadas, incapaces de actuar con eficiencia.
Con la crisis actual se ve todo de otra forma y las necesidades de cambio  y regeneración son mayores. Proliferan de forma notable los casos de corrupción en los tribunales y el ciudadano tiene la sensación que interesa controlar a los tribunales de justicia.
Una reforma de la administración de justicia no es sencilla. Habría que tocar muchos intereses y pisar muchos callos. Es más complicada y costosa  de hacer de lo que se piensa  y en el fondo deberían ser los ciudadanos los beneficiarios de la misma. No es la prioridad de los políticos, por desgracia.

Rodrigo Tena: El funcionamiento actual del sistema político hace que las preocupaciones de esa elite política gire sobre ellos mismos y muy poco alrededor de los intereses de los ciudadanos.  Así ha pasado en las reformas que se han hecho hasta la fecha.  La reforma del CGPJ se hace para el control político de la magistratura y altos Tribunales donde se gestionan casos más sensibles.
Sin embargo cuando se pretende hacer una reforma a fondo de la justicia española y  que sea más ágil, ese planteamiento está alrededor de lo que les afecta: instrucción, aforamientos, juicio oral. Es como si no viesen una rentabilidad a corto plazo de convertir la justicia en servicio público.

Fernando Gomá: En los últimos tres años los ciudadanos han advertido que instituciones que deberían protegerles de los abusos no lo hacen y tampoco imparten justicia.
La justicia no es solo prerrogativa de los jueces sino que cualquier funcionario debe tender a que todo lo que haga sea justo. Los  órganos del Estado tienen, por ello que administrar justicia, cada uno de ellos, en función de sus capacidades y competencias.
Instituciones que evocan honestidad, poder y fuerza como el Banco de España o la CNMV o incluso el Defensor del Pueblo, no solo no les protegen sino que son decorados de cartón piedra.  Así se ha visto con el problema de los preferentistas ,entre otras cuestiones.
 

En este sentido, ¿Qué puede aportar la futura Ley de Transparencia ahora tramitándose en el Parlamento?

Elisa de la Nuez: Todo el mundo puede ser transparente si quiere. En el post que publicaré antes de que salga esta entrevista lo digo http://goo.gl/51Ow7N  Realmente la transparencia es una cuestión de voluntad política.
No haría falta, desde el punto de vista práctico, una legislación para ser transparente. Este Gobierno aprueba la Ley de Transparencia y destruye su libro de visitas en su sede electoral.
Creo que la transparencia aparecerá en aquellas cosas que no sean sensibles y habrá opacidad en otras cuestiones más delicadas.
Casos como el de la alcaldesa de Torrelodones, que hemos reflejado en nuestro blog http://goo.gl/nE8TFC se puede ser transparente y explicar a tus vecinos como gestionas tu municipio.
El problema de nuestras leyes es que se incumplen mucho. Sobre todos por aquellos que tienen el poder de incumplirlas. Soy escéptica ante su desarrollo y cumplimiento.

Ignacio Gomá: Se legisla para la foto, por desgracia. Asi lo dice un post de Fernando R. Prieto sobre este asunto http://goo.gl/ZA7eGL  Se organizan Comisiones para trabajar pero al final lo que te das cuenta es que no quieren perder poder.
Un jurista como Daniel Guerin en su obra “La lucha por el derecho” recalca que es fundamental apostar por la cultura democrática y exigirla.

Rodrigo Tena: Es posible que ahora se nos diga que con la ley de transparencia ya somos homologables a otros países europeos. Pero realmente desde el punto de vista práctico no veremos grandes novedades.
Obama quiere volcar toda la información de las instituciones de los EEUU en instituciones accesibles online que puedan ser consultadas por los ciudadanos. La idea al final es que se pueda interactuar con la administración.
Aquí hacer algo parecido es ciencia ficción el sacar todo y que sea publicable para el ciudadano. Nadie tiene el menor interés en que este tema salga adelante.

Fernando Gomá: La transparencia no es una ley. Es una actitud. Eres transparente o no lo eres. Podrían serlo realmente sin necesidad de ninguna ley si cumpliesen el ordenamiento jurídico de forma íntegra. En otros países se conocen las nóminas del partido en el Gobierno. Aquí no tenemos ningún dato de este tipo.  Creo que actitudes de este tipo son errores a corto y largo plazo..
 

En este escenario tan complejo, ¿Cómo analizan el papel que están ejerciendo los medios de comunicación? ¿Esperaban más de ellos?

Ignacio Gomá: El auge de los blogs como Hay Derecho? responden de alguna forma a ciertas carencias de la prensa actual.  Procuramos ofrecer información veraz, entendida  e independiente al alcance de todos.

Elisa de la Nuez:  Estamos muy en contacto con lo ciudadanos. Hemos publicado post como el de la sentencia del caso Alierta http://goo.gl/PMPaK0  o el indulto a Alfredo Sáenz , consejero del Banco de Santander que no lo lees en ninguna parte  http://goo.gl/o2oYXI.

Fernando Gomá: Es el momento de revisar el concepto de lo que es la prensa.  Es el caso de Lawyerpress diferente a los medios generalistas que crea una opinión concreta con sus informaciones.
La evolución es muy rápida y también hay gran expectación por saber hacia donde va el periodismo en Internet. Es posible que a medio plazo surjan nuevas formas de comunicación y veamos una gran competencia entre blogs y portales de Internet.
Con Internet ha surgido a nivel jurídico otro tipo de articulo más ameno, no exento de rigor que los lectores de blogs como el nuestro lo buscan y lo leen con asiduidad. Los juristas tendemos a hablar a un gran público que a un público especializado.

Rodrigo Tena:   La prensa tradicional tiene un problema económico de supervivencia grave. En determinados casos eso ha fomentado el amarillismo o el afiliamiento político para encontrar tu nicho de mercado.
Con la crisis y la revolución tecnológica los medios sobreviven como pueden. Si hay un banco que patrocina tu medio es complicado que saques una noticia comentando que su consejero delegado puede ser un presunto delincuente.
La crisis ha llegado a los grupos empresariales periodísticos con dureza. Eso está generando falta de independencia y por tanto de credibilidad de muchas de sus noticias por muy buenos periodistas que tengan.  Internet tiene una oportunidad de demostrar que se puede hacer un periodismo de calidad. Es necesario que exista, además.
 

¿Cómo observan el fenómeno de las redes sociales en este contexto tan complejo?

Ignacio Gomá: Creo que salvo Rodrigo el resto de los editores estamos en Twitter. No nos ha sido complicado adaptarnos a este nuevo entorno online participativo.  Sin embargo, sí tengo que decirle que pocos profesionales de nuestra edad e inquietudes participan aún.
Es una herramienta muy potente que hay que saber usar. Conviene conocer muy bien sus reglas para sacarla el máximo rendimiento posible. En mi caso utilizo el perfil en twitter para hacer llegar los contenidos del blog. Facebook, como red social la veo más personal.
Su interactividad te permite ponerte en contacto con profesionales de diversa índole. Y debes estar preparado para poder contesta al comentario que dejes en Twitter.
 El mensaje lo tienes que modular mucho y encajar en el perfil que tienes.  Y puedes seleccionar muy bien la información que recibas. Con el post que escribí sobre el préstamo del Rey hubo mucho movimiento en Twitter: http://goo.gl/yiiA4U

Fernando Gomá: Nuestro twitter supera los 9.500 seguidores y al mes logra otros 500 más. Sigue pegado a la actualidad y también observamos que otros profesionales buscan artículos antiguos de otros asuntos que les interesan.
Creo que hemos sabido presentaros en redes sociales y utiizar este nuevo lenguaje tan concreto. Nuestro twitter solo tuitea nuestros artículos. Quien nos sigue sabe que la información está muy concentrada. Somos informativos  y no polemistas.  Se nos sigue con comodidad como fuente informativa. Esa claridad que ofrecemos dentro del caos que es Twitter se agradece.

Rodrigo Tena: Pese a que no estoy en Twitter veo que es un instrumento de comunicación de primera fila. No hay noticia que no me entere que no la conozcan mis compañeros gracias a Twitter como forma de contacto.
Estar al tanto de lo que pasa es clave para crear opinión.  Si haces tu comentario en el momento adecuado es cuando generas valor. Con las redes sociales da la sensación que las noticias de la prensa son ya antiguas todas.
 

Finalizamos, ¿Qué post les gustaría escribir que no hayan escrito hasta el momento?

Ignacio Gomá: Es complicado contestar a la pregunta, así a bote pronto. Me gustaría que se solventara el tema catalán y escribir de ello.
También me encantaría escribir sobre la regeneración de los partidos y de nuestra Constitución; que nuestra justicia volviera a ser lo más independiente posible. Para ello sería fundamental que los poderes se pudieran equilibrar y controlar. Ojala pudiera escribir que se va a acometer una verdadera regeneración política.

Rodrigo Tena: En esta línea parecida si me gustaría poder contar a nuestros lectores que nuestra dura realidad cambia. Tenemos actitud positiva pero al final los acontecimientos hacen que seas más crítico con lo que sucede a tu alrededor.
Me gustaría que la realidad me ayudara a contar otras cosas desde una vertiente explicativa. Incluso explicar cómo aprovecharse del ordenamiento jurídico para tener una vida más feliz y digna. Ojala podamos hacerlo algún día.

Fernando Gomá: Me preocupa el tema de la educación. Ya he escrito sobre esta materia pero no me importaría hacerlo de nuevo.  Me gustaría hacerlo ahora sobre una futura ley de educación que tuviera mucho consenso entre partidos políticos y agentes sociales implicados.  Que llegásemos a un acuerdo de cómo educar a nuestros hijos en el futuro. Una de las bases de una sociedad es como se educa a los hijos

Elisa de la Nuez: La verdad que estamos abordando la actualidad jurídica-política en todas sus facetas. No obstante . Me falta escribir sobre los juristas "cortesanos" y su "traición" al Estado de Derecho y la Justicia.