MSI GTX 460 Talon Attack Cudan Issue !

Prenecu vam neke utiske da razmotrimo situaciju jer je veoma cudna..

Prvi problem koji je nastao jeste nemogucnost stabilizacije karte na 900 Mhz sto za Talon Atack nebi trebalo da pije vodu.
Karta se upucava na naponu od 1.087v maksimalno dozvoljeno iz MSI Burnera ,ne prolazi Unigine Heaven!

U biosu gledajuci iz NIBITORA sve stoji kako bi trebalo.
Gornja granica je tih 1.087v .
VDDC karte je po GPU-Z je 1.0 ali varira pa spusta na dole u idle rezimu.
E sad limit jeste 1.087v dok je za 3d extreme rad postavljeno 1.1v.
Problem nastaje sto se iscitavanjem napona unimerom prelazi ta granica od 1.1v bez ikakvog dodavanja napona !
Zar njegov VDDC nije onaj koji je deklarisana kao osnovna vrednost za defaultni klok karte?
Nemoguce da je maksimalni moguci napon vrednost za full load rezim na defaultnim takotvima!
Default:


Napon meren unimerom i penje se :





E sad ono sto me zbunjuje jos vise je sledece.
Kada se karti zada 100mv znaci maksimalan napon ona bi trebala da ispostuje tih 1.087v u full load!
Ono sto zabrinjava i zacudjuje sto se prilikom OC-a i merenja unimerom napon poveca preko 1.20v tacnije popne se i na 1.24v prilikom FurMark Stressa!

OC na 900 Mhz,max 100Mv :



OC Unimer :



To mi nije nikako jasno.Fizicki mi je to nemoguce a opet pokazuje te vrednosti.
Znaci probano sa vise unimera,svi pokazuju isto.

Prilikom OC-a spucava se u Unigine Heaven i FurMark.
U igrama izbacuje artifacte i na kraju driver bsod!

Bez napona nece ni na 850 Mhz a desavalo se da cak i na defaultu se da se gube boje prilikom igre Crysis 2 !

Moram da napomenem da sa kartom nisam imao bliski kontakt vec da sam "susret trece vrste" imao preko neta jer je karta od jednog mog drugara koji me je zamolio da ovde okacim temu posto cu problem najbolje definisati.

Sve u svemu meni licno deluje da je chip defektan mada user Skywalker89 kaze da je presao 4-5 igara i da za to vreme nije imao problem sve do igre Crysis 2 .

Ukljucicu se u temu i dodacu da se radi o mojoj karti i ovom prilikom se zahvaljujem PCBeast-u na detaljnom opisu mog problema.Voleo bi da jos neko iznese svoja iskustva sa ovom kartom.

A kako se manifestovao problem u igri crysis 2 ?
Moje misljenje je da je pre neki element na kartici defektan nego sam graficki procesor, malo mi je cudno to bude kartica u toj meri neklokerska i da variraju ti naponi tek tako.

Ovo nije problem samog variranja napona nego napon probija limit koji je deklarisan u biosu.
Tokom igre desavalo mi se da kroiscenjem nisana dobijam izbijanje bele boje u okviru samog nisana...

Sto se tice napona nista dok se ne provere druge Talon Attack kartice u istim uslovima... pitanje koliko je naposnka jedinica precizna i sta se desava ako je GPU "los" i zahteva vise napona a pri OCu naponska se muci i probija taj limit jer radi na granici...

Ona probija i na defaultu limit a kamo li kad se OC-uje!To je jako cudno.Karta uzima preklo 1.1v za default sto je gornja granica za OC!
Bios treba da bude cap za napon a karta mimo toga na merenju pokazuje maksimalan napon i preko toga.
Ovo za OC necu ni da pominjem,to je tek katastrofa,ide preko 1.2v.
Po svemu sudeci defektan primerak mada kako ti kazes treba sacekati da se jos neko javi sa Talon Attack.
Mozda cu i ja za koji dan da probam posto imam dva primerka kod drugara ali nikako da odem do njega pa da vidim sta se desava..

Ima li garanciju skywalker, da se jos malo doprzi karta pa da se zameni lepo i milina.....

Ima i garanciju i nema potreba za cimanjem i bezobrazlukom.
Ima pravo na osnovu ponasanja karte da je zameni jer ne radi kako treba.
Probija njene osnovne specifikacije!

Imam garanciju ,evo i slika.

PCBeast je napisao(la):

Ona probija i na defaultu limit a kamo li kad se OC-uje!To je jako cudno.Karta uzima preklo 1.1v za default sto je gornja granica za OC!
Bios treba da bude cap za napon a karta mimo toga na merenju pokazuje maksimalan napon i preko toga.
Ovo za OC necu ni da pominjem,to je tek katastrofa,ide preko 1.2v.
Po svemu sudeci defektan primerak mada kako ti kazes treba sacekati da se jos neko javi sa Talon Attack.
Mozda cu i ja za koji dan da probam posto imam dva primerka kod drugara ali nikako da odem do njega pa da vidim sta se desava..

Kliknite za proširenje...

Ja sam imao obican hawk, i imao sam samo problema sa OC-om,
Unimer nisam imao da proveravam voltaze, ali mi je generalno mala voltaza bila problem,
Mozda se unimer zabagovao ili sl, ja licno ne verujem da da su to realne voltaze, ipak je to 7+1 phase, tj najbolja naponska za gtx 460,
Kakve su ti temp, sa tolikim voltazama i temperatura bi trebala da bude velika....

rhher je napisao(la):

Ja sam imao obican hawk, i imao sam samo problema sa OC-om,
Unimer nisam imao da proveravam voltaze, ali mi je generalno mala voltaza bila problem,
Mozda se unimer zabagovao ili sl, ja licno ne verujem da da su to realne voltaze, ipak je to 7+1 phase, tj najbolja naponska za gtx 460,
Kakve su ti temp, sa tolikim voltazama i temperatura bi trebala da bude velika....

Kliknite za proširenje...

Nije moja karta .Od Skywalker-a je.On je to decko sve slikao i probao uz moje instrukcije.
Ako si obratio paznju naveo sam da karta ima cak anomalije i prilikom defaulta.
Drugo nece cak ni na 850 Mhz a na 1087v nije stabilna ni na 880 Mhz sto za Talon Attack ne sme da se desi
jer referentni primerci idu na 900 Mhz.Ovo je ocigledno propust karte!
Ono sto je poenta i veoma bitno.Karta u full load rezimu uzima napon preko 1.1v a ne VDDC napon koji je propisan
za defaultne klokove!Stoga se sve pomera na gore kada se i OC-uje te full load na 900 Mhz (koji puca posle par min)
gura napon preko 1.20v sto je visok napon za vazduh a opet napon koji je potreban da bi se ostvarili klokovi i oko 1000 Mhz a ne
ni pisljivih 880 Mhz koji ne moze da izgura!
Temperatura u FurMarku dostize oko 80c+ !

Ovde je problem sasvim druge prirode.
Karta probija cak i bios cap ,osnovna setovanja unutar samog biosa.
Uzima napon proizvoljno!

Evo sad sam imao problem , ostavio sam komp nesto da odradim, unimer zakacen sve vreme, i kom mi je u idle, znaci u pozadini nista neradi, sve pogaseno , napon je bio 20 min 0,912 V sto je 3D lover clock voltage, a 3D-a nigde, dok nisam res komp i onda je napon pao na idle normalno sto je 0,875 V .
I probano je sa vise unimera, svi pokazuju 99% iste rezultate, tj vrednosti , zbog cega bi mogao da zakljucim da nebaguje unimer.

Inace napon u idle bi trebao da je striktno 0,875V a unimer ocitava od 0,877-0,879V sto mi je jako cudno , jer u biosu je vrednos 0,875 V ...
a evo i naponi iz Hwmonitora

PCBeast je napisao(la):

Nije moja karta .Od Skywalker-a je.On je to decko sve slikao i probao uz moje instrukcije.
Ako si obratio paznju naveo sam da karta ima cak anomalije i prilikom defaulta.
Drugo nece cak ni na 850 Mhz a na 1087v nije stabilna ni na 880 Mhz sto za Talon Attack ne sme da se desi
jer referentni primerci idu na 900 Mhz.Ovo je ocigledno propust karte!
Ono sto je poenta i veoma bitno.Karta u full load rezimu uzima napon preko 1.1v a ne VDDC napon koji je propisan
za defaultne klokove!Stoga se sve pomera na gore kada se i OC-uje te full load na 900 Mhz (koji puca posle par min)
gura napon preko 1.20v sto je visok napon za vazduh a opet napon koji je potreban da bi se ostvarili klokovi i oko 1000 Mhz a ne
ni pisljivih 880 Mhz koji ne moze da izgura!
Temperatura u FurMarku dostize oko 80c+ !

Ovde je problem sasvim druge prirode.
Karta probija cak i bios cap ,osnovna setovanja unutar samog biosa.
Uzima napon proizvoljno!

Kliknite za proširenje...

Onda nema sta, akrtica je neispravna, i to je to....
Tolika temperatura na default, i artefakti su znak da je kartica defektna....

Ne znam sta je cudno 0,877-0,879V, to je jako blizu 0,875.

Probaj neko drugo napajanje ili makar promeni granu sa koje dovodis struju do kartice,probaj u drugom PCIe slotu na ploci ?

garson je napisao(la):

Ne znam sta je cudno 0,877-0,879V, to je jako blizu 0,875.

Kliknite za proširenje...

Da ovo su neke normalne oscilacije ali dok ona nije u tripu.
Nekad varira dosta vise!
Ali zanemarimo taj idle .Kad krene Full load ode preko 1.1v:zgran:

@PCBeast/Skywalker89

Koji ste drajvere za graficku probali ?
Lik koji je testirao kartu ovde kaze da je imao problem sa MSI AB 2.xx..

Afterburner 2.1/2.0 ** is buggy... the voltage sometimes is applied & sometimes with the same setting drivers crash

Kliknite za proširenje...

..dok je sa 1.6.1 imao poprilicno dobar OC.

Takodje bih preporucio da zamenite napajanje, ako je ikako moguce pa da vidite sta se desava. ^

srbans je napisao(la):

@PCBeast/Skywalker89

Koji ste drajvere za graficku probali ?
Lik koji je testirao kartu ovde kaze da je imao problem sa MSI AB 2.xx..


..dok je sa 1.6.1 imao poprilicno dobar OC.

Takodje bih preporucio da zamenite napajanje, ako je ikako moguce pa da vidite sta se desava. ^

Kliknite za proširenje...

I to se probalo nazalost!Sve mogucnosti su uzete u obzir!
Ne znam zasto bi karta uzimala vise nego deklarisano i probijala bios sertifikat?
A okacio je i napone od napajanja !

@Skywalker:
Ako ti na defaultu karta baca artefakte i slično, onda probaj nekoliko drugih drivera, ukoliko sa bilo kojim budeš imao sličan ili isti problem, odmah je nosi na reklamaciju. Kako to da imaš samo 24meseca garanciju? Imam istu kartu sa 36 meseci garancije. Na žalost, još je nisam probao, jer čekam da mi stigne ploča, a ovo kucam sa lap topa.

e a da neko nije slucano (ili namerno pa zaboravio) pomerio ona 2 mikroprekidaca ?

koliko se secam te karte imaju neke mikroprekidace koji ako se pomere daju te voltaze i MSI kaze da je predvidjeno samo za ekstremni OC

smarac je napisao(la):

e a da neko nije slucano (ili namerno pa zaboravio) pomerio ona 2 mikroprekidaca ?

koliko se secam te karte imaju neke mikroprekidace koji ako se pomere daju te voltaze i MSI kaze da je predvidjeno samo za ekstremni OC

Kliknite za proširenje...

Moguće da je to. Kod mene je preko tog switcha prelepljena nalepnica sa tekstom: Warranty void if removed. Moguće da je prethodni vlasnik to pomerio.

Sve jedno i da je pomereno bezi vam cinjenica da karta i sa 1.2v napona nece ni 880 Mhz stabilno!
Nesto smrdi debelo!

pa .... ipak je to osakaceni fermi !!! lol

ne realno pogledajte switcheve .... a mozda nece preko 880 bas zbog prevelikog napona.

smarac je napisao(la):

ne realno pogledajte switcheve .... a mozda nece preko 880 bas zbog prevelikog napona.

Kliknite za proširenje...

Ovo je sasvim moguće. Ako je napon previsok, zagrevanje je preveliko (naročito ako kuler ne naleže baš savršeno) i karta baguje... proverite!

a i daleko od toga da je nemoguce da je karta umrla ..... ili umire

Karta ne baca artefakte na defu ali je imala jednu anomaliju koju sam obrazlozio i koju sam zapazio toko igranja crysis2, probano je vise drivera i vise afterburnera ali napon koji se meri je isto i dalje, isti problem ,pralazi taj limit u loadu od 1,0875 V i na defu i prilikom dodavanja +100 mV, taj switch nije diran imam istu tu nalepnicu kao i mortification "Warranty void if removed" , a garancija je 36 meseci , pise na garantnom listu 24 ali mi se priznaje 3 god, proverio sam.

vidi moguce da je vrisnuo taj switch ili slicno pa on dodaje tu voltazu uvek ..... takodje jel si probao da undervoltujes pa probas koliko onda pokazuje ?

pokusaj da posaljes mail MSI supportu i vidis sta oni kazu na to

Ako karta korektno radi na defaultu, ne verujem da bi reklamacija bila uvažena. Prošlo mi je svojevremeno kroz ruke nekoliko primerka GTX460-itca, i nekoliko njih 1.087V nisu išle preko nekih 840-850MHz. A neke su išle i preko 900MHz. OC je lutrija sa faktorom verovatanoće (naravno što je kvalitetnija karta, verovatnoća da će raditi na višem taktu je veća, ali je i dalje lutrija).

Što se ponašanja sa naponom tiče, da li ste probali da flesh-ujete neki zvaničan ili barem provereni BIOS za TA? Takođe pošto su temperature više, da li ste probali da skinete i ponovo namontirate kuler (ako se to može bez da se poništi garancija, tj. da nema neki sticker)? Ako se karta loše hladi, i OC margina je manja.

Ljudi sve sto ste do sad rekli svega sam se vec setio i probao tj Skywalker je probao!Karta se isto ponasa!
Ona izbija negde sa tim naponom i to po meni nije zdravo!A skywalker je napomenuo da mu je sad poceo i da buguje sistem i da se upucava karta!
Inace pa najgoroj logici Talonac radi default na 810 pa da je najgori primerak morao bi bar 50 Mhz jos preko ali dzaba kad on na defaultu ima preko 1.1v!
A ovo Sto kaze Smarac samo potvrdjuje neispravnost karte (ako je to tacno) i stavlja pecat da karta nije zdrava i da je treba reklamirati!
Samim tim sto napon nije normalan karta ne radi kako treba i ima pravo da je reklamira bez obzira na ponasanje prilikom defaulta!
Svaki hardver ima svoje specifikacije koje mora da ispostuje.Ovde je ocigledan problem da napon iz nekog razloga probija deklarisane vrednosti za normalan VDDC!